转帖－－对话阮次山 中国愤青群体不够理性

暗香疏影

　　阮次山凤凰卫视资讯台总编辑兼首席评论员，著名专栏作家，海南人。1946年生于广西。其专栏文章以不同形式在世界多个国家的报刊刊出，如新加坡《联合早报》、香港《信报》、纽约《中外论坛》等等。阮次山在其主持的《时事大参考》及《风云对话》中，独家与各国政要人士访谈，被访者包括以色列总统卡察夫、印尼总统梅加瓦蒂、美国副国务卿阿米蒂奇、巴勒斯坦主席阿拉法特、及俄共总书记久加诺夫等，以阅历丰富、见解独到而著称。
　　
　　“年轻人如此冷漠、偏激和肤浅”　　
　　
      记者：去年一年你都在各个大学演讲，你始终在推动一个“大国民运动”？
　　阮次山:我走遍了世界各个国家，我发现我们国民素质跟不上，我们缺乏文化的素质。我一直想利用我的休假，在各个大学演讲，把这个火种延续下去。我为什么想到大国民呢？那是“9．11”的时候，我连续做了9个小时的现场直播，有很多年轻的观众传e-mail给我，说美国人活该，美国人该死。我那天就很沮丧，我在节目中伤心地讲，我们的年轻人如此的冷漠、偏激和肤浅。他们（美国人）在逃离的时候没有混乱和恐慌，让老弱先走。从那时开始，我觉得我们的社会需要一个精神的再教育。
　　
　　记者：哪个国家具有这种大国民的素质？
　　阮次山：全世界具有大国民素质的国家就是美国，它是从小市民开始，我的儿子、我的孙女都是。大国民风范第一个是爱国，哪一天你们到美国去，在街上在酒吧千万不要在美国人面前骂美国，他们会揍你，百试不爽。比如网站，我们的年轻人很容易在里面传播一些谣言，在美国不是的，国民有一种免疫力，网站里的那些谣言传不出来的。
　　
　　记者：你觉得中国的年轻人在这点上最缺乏的是什么？
　　阮次山：大国民风范，还有宽容，我这一辈子有个哲学，所用的人如果不会感恩图报我是不用的。为什么呢？不感恩图报，表示这个人对他的朋友对他自己不忠诚。
　　
　　记者：你对中国的愤青群体怎么看？
　　阮次山：我们的年轻人不够理性，容易被激怒，过度民族主义和过度爱国主义都不是正常的现象。改变这点，就是我正在做的工作。
　　
　　记者：好像网络表达对社会的影响越来越大？
　　阮次山：这个世界不可能都是高端的东西，这种平民表达有好的一面也有不好的一面。中国的盘子太大了，中国太特殊了。我在复旦大学演讲，他们问我，我们什么时候能赶上美国，我说已经赶上了，我们年轻人的手机普及率比美国要高很多，所以可以出现超级女声。
　　
　　“现在的中年人还没有大国民素质”　　
　　
　　记者：有没有想过什么时候退休？
　　阮次山：我和凤凰卫视之间有个君子协定，做我喜欢做的，它给我一个空间，我儿子一直在鼓动我退休，但我觉得我对中国社会的贡献还不够，就算退休，我的大国民运动还是要搞。
　　
　　记者：你永葆激情的秘诀是什么?
　　阮次山：我常常说一个人年过三十后没有梦想的话,你这个人就完了。我个人觉得我现在还有梦，这个梦就是大国民了，我希望看到中国的年轻人在20年以后能够比我们现在的中年人要好。我们现在的中年人还没有这种大国民素质。还有50岁的人看着外国人就笑，还有一种看着外国人不笑的，就表现出傲慢。
　　
　　记者：培养一代人要三代人的努力？
　　阮次山：真的要三代人，这一代人制造的，等下一代人提出一些不同的点，再到他的下一代才能接近真相。
　　
　　记者：在爱国的问题上，有一些学者说阮次山你爱国，怎么不拒绝加入美国国籍呢？
　　阮次山：这个说法是非常愚蠢的，我当初加入美国国籍是因为我在美国生活比较方便，我是台湾来的。我们中国的很多学者是不怎么样的，这些人就是我们要教育的一代人。我们中国的国策，按他们的讲法就不要做华侨的工作了，你只要是加入了外国籍，住在外国，就可以不要爱国了，可以这样吗？
　　
　　没有压力，只有工作　　
　　
　　记者：你现在职务是凤凰资讯台总编辑，工作上有没有感到压力？
　　阮次山：我个人的哲学是没有压力感，我永远是面对困难解决这个困难，所以我对压力的体会和别人不同。过去两个月我在美国跑了一圈，21天访问了25个人，我说我不觉得有压力啊。该访的该做的而已。我跟同事讲，从事新闻工作是自愿的，辛苦也是自愿的，所以很累。过去一个月我喉咙反反复复讲不出话来，你怪谁呢，这是工作，又没有人强迫你这样做。我心里没有压力，只有工作。
　　
　　记者：在和各国政要对话的时候，你是把自己摆在什么位置呢？
　　阮次山：讲老实话，这个需要经验，你一开口就知道他愿不愿意和你平起平坐。所以面对他们的时候，只要坐下来，就没有失败的采访。我常常耍的一招就是，他属下说只给我15分钟，我说好。我绝对有办法让他留到25分钟，只要他聊开心了。我提问题是有一点诡计，15分钟快到了，在14分钟时就会提出一个问题。他随便一讲就到20分钟了，等到快到20分钟时又会提出一个问题来，15分钟通常会揩油揩到25分钟。所以我采访那么多国家的政要，90%的都揩油了。
　　
　　记者：他们反过来影响你吗？
　　阮次山：跟这些政要接触有什么好处呢？就是你知道人家在这么高的位子是怎么想问题怎么看问题，我分析问题的时候常常可以看到别人看不到的，从他们的反应仔细思考，他为什么这么想？我和这些人接触，我的资讯在更新，我讲出来的评论也是别人不可能讲出来的。
　　
　　“美国人是漫天要价、就地还钱”　　
　　
　　记者：你小时候就想成为一个可以影响一个时代的人？
　　阮次山：我没讲过这句话，我并不想影响任何人，可是老天爷对我的厚爱，使我经历很多事。对于世界状况的掌握，我要回馈给中国人。在中国大陆长大的，在台湾长大的，在美国长大的，看问题都不一样。我不能独善其身，我要回馈，我常常想我的节目从中国的角度看问题，永远从中国的角度看问题。我在美国生活了30年，美国人漫天要价、就地还钱，他讲的话你也不要太在乎，他咋呼你也不受他的影响，在商业社会里这些很正常。
　　
　　记者：有没有你采访之后和政要建立了关系的？
　　阮次山：有很多，安南等。以色列从上到下我都访问了，我理解他们，这其中看出斗争的残酷，我访问阿拉法特时他几乎哭了。恐怖组织我不只是访哈马斯，他们也有人性的一面。访问多了，真是尝遍了人间百态。这些政客、领导人都有他内心的一面。
　　（据《新周刊》）