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¿se puede o se pueden? una duda

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发表于 2012-4-3 12:02:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
以下两句是pasiva refleja,但是哪一句的说法正确呢?为什么?
Se puede pedir pruebas.
Se pueden pedir pruebas.

发表于 2012-4-3 12:07:57 | 显示全部楼层
Se puede pedir la/una prueba.
Se pueden pedir pruebas.
主语是Pruebas, 动词根据主语的形式变位,所以是Pueden pedir .
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发表于 2012-4-3 12:08:49 | 显示全部楼层
经过上次的指教,Se pueden pedir pruebas 应该才是对的。

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发表于 2012-4-3 12:13:35 | 显示全部楼层
文盲路过,顺便瞻仰一下楼主的强大。。。。
求教 多了 个N之后的区别。。。。
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发表于 2012-4-3 12:16:21 | 显示全部楼层

没有N,主语为第三人称单数。
有N,主语为第三人称复数。
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 楼主| 发表于 2012-4-3 12:22:32 | 显示全部楼层
Vice 发表于 2012-4-3 10:08
经过上次的指教,Se pueden pedir pruebas 应该才是对的。

可否把上次给你指教的有关理由写在这里。
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 楼主| 发表于 2012-4-3 12:24:25 | 显示全部楼层
华丽的飞羽 发表于 2012-4-3 10:13
文盲路过,顺便瞻仰一下楼主的强大。。。。
求教 多了 个N之后的区别。。。。 ...

想弄清楚这个,请继续关注此帖的回复。
我在等强大的高手给我解释呢。
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发表于 2012-4-3 12:25:42 | 显示全部楼层
答案 发表于 2012-4-3 12:16
没有N,主语为第三人称单数。
有N,主语为第三人称复数。

这两句想要表达的意思不一样吧?
第一句SE PUEDE指的是允许
第二句PUEDEN指他们能够

是这样不?

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发表于 2012-4-3 12:27:06 | 显示全部楼层
Ashley.T 发表于 2012-4-3 12:22
可否把上次给你指教的有关理由写在这里。

上次有人问类似的问题,我给出了错误的回答,被西语交流版的版主纠正了。就浆。
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 楼主| 发表于 2012-4-3 12:29:29 | 显示全部楼层
Vice 发表于 2012-4-3 10:27
上次有人问类似的问题,我给出了错误的回答,被西语交流版的版主纠正了。就浆。 ...

没给出具体的理由吗?
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发表于 2012-4-3 12:32:42 | 显示全部楼层
华丽的飞羽 发表于 2012-4-3 12:25
这两句想要表达的意思不一样吧?
第一句SE PUEDE指的是允许
第二句PUEDEN指他们能够

意思是一样。这两个句子都是被动句。因为测试是不能自己申请的,而是被申请的。
被动句的动词只有两种形式,se加上动词第三人称单数的变位,就像Se pide, se puede pedir.
第二种是se加上动词第三人称复数的变位,像SE PIDEN, se Pueden pedir。
取决于什么呢?取决于主语是单数还是复数。这 是里的主语是PRUEBAS,是复数,所以是SE PUEDEN PEDIR PRUEBAS。

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发表于 2012-4-3 12:34:46 | 显示全部楼层
Ashley.T 发表于 2012-4-3 12:29
没给出具体的理由吗?

沙发不是已经解释了吗
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发表于 2012-4-3 12:53:49 | 显示全部楼层
Se pueden.

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发表于 2012-4-3 19:56:11 | 显示全部楼层
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发表于 2012-4-3 21:28:06 | 显示全部楼层
rmj 发表于 2012-4-3 19:56
不清楚
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=256486

这里不应该是明显的吗,应该是PUEDEN。
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发表于 2012-4-3 22:03:31 | 显示全部楼层
判断自复被动的方法要看动词和主语有没有动宾关系
比如 la tienda se abre mañana.
       las tiendas se abren mañana.
动词和主语的单复数变化。


而无人称句的动词和主语没有动宾关系
比如 se come con palillos.
     或者  comen con palillos.
永远不能说 se comen

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发表于 2012-4-3 22:12:12 | 显示全部楼层
小牙牙 发表于 2012-4-3 22:03
判断自复被动的方法要看动词和主语有没有动宾关系
比如 la tienda se abre mañana.
       las tiendas se ...

小牙牙,那你觉得这里应该用Puede 还是 pueden 呢?
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 楼主| 发表于 2012-4-3 22:24:42 | 显示全部楼层
巧妮 发表于 2012-4-3 19:28
这里不应该是明显的吗,应该是PUEDEN。

根据rmj提供的链接信息,其实我的疑问跟倒数第二条评论里提到的一个一样,就是可不可以把poder当动词,而pedir pruebas作为一个sintagma 当做sujeto(而且应该算单数形式),这样的话就要用puede 而不是pueden了。但是就这个问题好像没有给出一个具体解释,那个人说不清楚。
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发表于 2012-4-3 22:27:51 | 显示全部楼层
巧妮 发表于 2012-4-3 21:28
这里不应该是明显的吗,应该是PUEDEN。

我不知道。好象se puede是impersonal, se pueden是pasiva refleja. 也许最好用se pueden。
http://www.lr21.com.uy/editorial/232178-se-puede-o-se-pueden
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=1718062
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=212581
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发表于 2012-4-3 22:32:14 | 显示全部楼层
如果我们用Google 去搜索下se puede然后再搜下 Se pueden。
看到的都是 Se puede+动词原型+名词单数
Se pueden+动词原型+名词复数。
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