¿se puede o se pueden? una duda

Ashley.T · 发表于 2012-4-3 12:02:24

以下两句是pasiva refleja，但是哪一句的说法正确呢？为什么？
Se puede pedir pruebas.
Se pueden pedir pruebas.

答案 · 发表于 2012-4-3 12:07:57

Se puede pedir la/una prueba.
Se pueden pedir pruebas.
主语是Pruebas, 动词根据主语的形式变位，所以是Pueden pedir .

Vice · 发表于 2012-4-3 12:08:49

经过上次的指教，Se pueden pedir pruebas 应该才是对的。

华丽的飞羽 · 发表于 2012-4-3 12:13:35

文盲路过，顺便瞻仰一下楼主的强大。。。。
求教多了个N之后的区别。。。。

答案 · 发表于 2012-4-3 12:16:21

华丽的飞羽发表于 2012-4-3 12:13

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文盲路过，顺便瞻仰一下楼主的强大。。。。
求教多了个N之后的区别。。。。 ...

没有N，主语为第三人称单数。
有N，主语为第三人称复数。

Ashley.T · 发表于 2012-4-3 12:22:32

Vice 发表于 2012-4-3 10:08

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经过上次的指教，Se pueden pedir pruebas 应该才是对的。

可否把上次给你指教的有关理由写在这里。

Ashley.T · 发表于 2012-4-3 12:24:25

华丽的飞羽发表于 2012-4-3 10:13

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文盲路过，顺便瞻仰一下楼主的强大。。。。
求教多了个N之后的区别。。。。 ...

想弄清楚这个，请继续关注此帖的回复。
我在等强大的高手给我解释呢。

华丽的飞羽 · 发表于 2012-4-3 12:25:42

答案发表于 2012-4-3 12:16

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没有N，主语为第三人称单数。
有N，主语为第三人称复数。

这两句想要表达的意思不一样吧？
第一句SE PUEDE指的是允许
第二句PUEDEN指他们能够

是这样不？

Vice · 发表于 2012-4-3 12:27:06

Ashley.T 发表于 2012-4-3 12:22

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可否把上次给你指教的有关理由写在这里。

上次有人问类似的问题，我给出了错误的回答，被西语交流版的版主纠正了。就浆。

Ashley.T · 发表于 2012-4-3 12:29:29

Vice 发表于 2012-4-3 10:27

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上次有人问类似的问题，我给出了错误的回答，被西语交流版的版主纠正了。就浆。 ...

没给出具体的理由吗？

答案 · 发表于 2012-4-3 12:32:42

华丽的飞羽发表于 2012-4-3 12:25

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这两句想要表达的意思不一样吧？
第一句SE PUEDE指的是允许
第二句PUEDEN指他们能够

意思是一样。这两个句子都是被动句。因为测试是不能自己申请的，而是被申请的。
被动句的动词只有两种形式，se加上动词第三人称单数的变位，就像Se pide, se puede pedir.
第二种是se加上动词第三人称复数的变位，像SE PIDEN, se Pueden pedir。
取决于什么呢？取决于主语是单数还是复数。这是里的主语是PRUEBAS，是复数，所以是SE PUEDEN PEDIR PRUEBAS。

Vice · 发表于 2012-4-3 12:34:46

Ashley.T 发表于 2012-4-3 12:29

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没给出具体的理由吗？

沙发不是已经解释了吗

巧妮 · 发表于 2012-4-3 12:53:49

Se pueden.

rmj · 发表于 2012-4-3 19:56:11

不清楚
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=256486

巧妮 · 发表于 2012-4-3 21:28:06

rmj 发表于 2012-4-3 19:56

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不清楚
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=256486

这里不应该是明显的吗，应该是PUEDEN。

小牙牙 · 发表于 2012-4-3 22:03:31

判断自复被动的方法要看动词和主语有没有动宾关系
比如 la tienda se abre mañana.
las tiendas se abren mañana.
动词和主语的单复数变化。

而无人称句的动词和主语没有动宾关系
比如 se come con palillos.
或者 comen con palillos.
永远不能说 se comen

答案 · 发表于 2012-4-3 22:12:12

小牙牙发表于 2012-4-3 22:03

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判断自复被动的方法要看动词和主语有没有动宾关系
比如 la tienda se abre mañana.
las tiendas se ...

小牙牙，那你觉得这里应该用Puede 还是 pueden 呢？

Ashley.T · 发表于 2012-4-3 22:24:42

巧妮发表于 2012-4-3 19:28

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这里不应该是明显的吗，应该是PUEDEN。

根据rmj提供的链接信息，其实我的疑问跟倒数第二条评论里提到的一个一样，就是可不可以把poder当动词，而pedir pruebas作为一个sintagma 当做sujeto（而且应该算单数形式），这样的话就要用puede 而不是pueden了。但是就这个问题好像没有给出一个具体解释，那个人说不清楚。

rmj · 发表于 2012-4-3 22:27:51

巧妮发表于 2012-4-3 21:28

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这里不应该是明显的吗，应该是PUEDEN。

我不知道。好象se puede是impersonal, se pueden是pasiva refleja. 也许最好用se pueden。
http://www.lr21.com.uy/editorial/232178-se-puede-o-se-pueden
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=1718062
http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=212581

答案 · 发表于 2012-4-3 22:32:14

如果我们用Google 去搜索下se puede然后再搜下 Se pueden。
看到的都是 Se puede+动词原型+名词单数
Se pueden+动词原型+名词复数。

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