相对落后的发达国家葡萄牙与西班牙

ppwwhh

在我了解二战时的，中立国时，这两个国家引起了我的兴趣。原因这两个是二战，欧洲重要的中立国。都大发战争才。都没有受到二战，战火的破坏。比如葡萄牙，从一个负债国，通过二战，迅速变成债权国。二战结束以后，这两个国家，大概是欧洲最富裕的国家之一。此时德国已经变成废墟。英国也严重受损。法国也受到破坏。而这两个国家是完整无缺，并且经济还得到了大发展。

顺便想到了一战，这两个国家依然是逍遥者，依然是大发战争才。在战争期间，经济没少发展。

如果再想到几百年前，这两个国家，掠夺了大量的黄金白银，使欧洲贵金属价格大跌。依然没有把自己搞富。结果，这些贵金属促进了其它欧洲国家的发展。

这是两个特殊的发达国家，是欧洲发达国家中的穷国家。其近期人均GDP一般是西欧其它发达国家的一半左右。这两个国家为什么会如此的表现呢？是什么 因素，导致这两个国家，在二战后，迅速被其它欧洲发达国家赶上并超过呢？

以下是这两个国家的概况。西班牙，面积50 .59万平方公里，人口3920万。人口密度为77人每平方公里。2004年人均GDP为16990美圆。人均GDP世界排名22。
葡萄牙，面积9 .2万平方公里，人口990万。人口密度为108人每平方公里。12130美圆。人均GDP世界排名30。

从人口密度上看，这两个国家，处于中等水平。比英国与德国人口密度小许多，更比荷兰的420人每平方公里小。难道与人口密度有关？就是有关系，我估计也非常小。因为，人口密度小的北欧国家，富裕程度也能与德国与英国相比。

与社会制度有关吗？这两个国家与其它发达国家，都是资本主义制度。差别不大。现在都很民主。有人会说，西班牙是独裁的资本主义制度，在上个世纪70年代，才结束。不过，允许私有制与自由市场经济的资本主义制度，不论是独裁统治，还是民主模式，虽然可以影响人们的精神幸福，但是，二者在经济发展上，效果基本没有什么差别。如果有差别，基本是民主的模式在经济发展上略好于独裁模式。因此，是否独裁，不是这两个国家，经济发展相对缓慢的主要原因。

与地理位置有关吗？这是两个临海的国家，海上交通便利，与西欧大部分发达国家类似。相对于内陆国家瑞士，似乎还要更有优势。看来也不是这个原因。

拉丁美洲是这两个国家的殖民地，并且有这两个国家的大量移民。只是，这两个国家的大部分移民被当地人混血了。这两个国家的殖民地，与英国的殖民地相比，经济水平相差实在太远。有大量英国移民的殖民地，现在都变成发达国家。而有大量葡萄牙与西班牙移民的拉丁美洲，几乎现在没有一个属于发达国家。（其中的巴巴多斯，与韩国以色列等一起，已经成为新兴发达国家。巴巴多斯，面积431平方公里。人口26 .5万。人口密度为640人每平方公里。9270美圆。人均GDP世界排名36。大家有兴趣可以研究一下，巴巴多斯为什么会首先成为拉丁美洲的发达国家。这个国家是不是，主要靠旅游业，吸引欧美游客，而富裕的呢？）大家看了他们殖民地的对比，会有什么感想呢？能得出什么结论呢？

我们再对比一个二战的中立国，内陆国家瑞士。这个国家没有受到二战的炮火袭击，也没有受到一战的破坏。可以说是发了战争财。当然瑞士高度富裕，确实部分受益于此。瑞士的基本情况，瑞士，面积4 .1万平方公里，人口700万。人口密度为171人每平方公里。2004年人均GDP为39880美圆。人均GDP世界排名第3。瑞士，这表现，才叫战争受益国的水平。

因此，西班牙与葡萄牙在发达国家中，之所以相对落后，根本原因是人的因素。是因为，西班牙与葡萄牙人与其它欧洲发达国家，有所差别。差别在人的本性不一样。比如，主要有这三点。智商与其北部的发达国家，的人群，略有差异。平均起来是低了一点。我估计这个影响也不是太大。最根本的可能是，人们节俭的平均程度不一样，比如，其北部发达国家，人均更具有节俭的性格，社会更具有节俭的文化。这是西班牙与葡萄牙相对落后的主要原因。当然还有另一个本能的差别。其北部发达国家，人均更具有勤劳的性格，社会更具有勤劳的文化。这个因素，对西班牙与葡萄牙与德国等国，经济发展水平差别的影响，也很大。因此，主要是这三个差别，智商高低、节俭程度、勤劳程度，导致西班牙与葡萄牙相对于其它发达国家落后了一些。

有人说，二战前，西班牙有内战。当然这个确实不利于西班牙的经济发展，不过与自己的没有内战的葡萄牙相比，现在西班牙还比葡萄牙富裕一些。可见几十年前的战争对现在的经济状况，也没有多大。

加以延伸，看看希腊的情况。希腊，面积13 .19万平方公里，人口1050万。人口密度为80人每平方公里。13720美圆。人均GDP世界排名28。这个国家受到了二战的破坏。也是发达国家中比较落后的一员。人均GDP是一流发达国家的50%左右。几十年前的战争对现在的经济状况影响是很小的。其实，这个国家相对落后的原因也是与西班牙与葡萄牙类似。可以用同一个道理来解释。

那么现在的拉丁美洲国家的经济状况，为什么都不如，西班牙与葡萄牙呢？这里更没有二战与一战的骚扰。甚至还可以发战争财。为什么经济状况也不如，他们的宗主国呢？原因是什么呢？大家能不能预感到我会说什么原因呢？其实，还是一个原因，人的因素。拉丁美洲上的人，比宗主国的人，在智商、节俭、勤劳上，更差劲。这是拉丁美洲经济表现，没有宗主国好的根本原因。拉丁美洲人口组成是，混血人为主，还有大量印地安人，黑人，南欧白人，少量北欧白人。当然还有一点华裔。

珍珠港

看了这貌似有理的文章，感叹啊，不负责的话就那么敢说，不了解的事就那么敢写，令人汗颜

lipeilin3000

楼主前面分析还勉强可以,后面得出的结论却是不敢苟同!!

    一个国家的经济发展状况是由多种因素造成的,人的因素确实重要,但绝非什么智商高低!!......如果这个说法也能成立的话,中国的很多地区早就变成世界超级富翁了!!!!!!
   
   从你的文字上看,你应该是了解不少历史的.
   你说独裁统治对经济发展没影响,你所指的如果是倒退五百年,我就保持沉默!
   但你作为一个现代人,对于经历了近三百年近现代革命的欧洲与世界,竟然可以视而不见!!!我就很纳闷了......
     

    我就说几件足以说明问题的世界历史大事:  
    1588年西班牙无敌舰队为英国海军击败,从此失去海上霸主地位......
    因为国内的政治原因,随后的三百年里,西班牙无力统治海外,又陆续失去美洲的殖民地......
   
   17世济80年代,早已取代西班牙,葡萄牙成为第一殖民帝国的英国实现光荣革命,王权受到限制,在随后的一百年中进行了产业革命,完成了近代化,成为西方第一工业强国,......
    1946年,美国推出"马歇尔计划",帮助欧洲复兴......此后,大量美援滚滚而来......
    西班牙二战时属于德国希特勒的"友邦",独裁又使得经济长期失去活力.也为欧洲视为"异类",没能享受美援,失去了与西欧一起复兴的机会......

yotranquilo

西班牙二战时属于德国希特勒的"友邦",独裁又使得经济长期失去活力.也为欧洲视为"异类",没能享受美援,失去了与西欧一起复兴的机会......

superaine

我也觉得奇怪，二战的时候西班牙怎么成中立国了？
西班牙的内战当然是造成西班牙发展不利的原因，可是其后近四十年的封建式的闭关锁国，也负有不可推卸的责任。葡萄牙唯一的直接邻国是西班牙，当然也受到其影响。其间殖民地国家纷纷独立，又使得其失掉了一战后好不容易获得的低成本生产资料输出国。
。。。

其他的经济学家早已经阐明了，也不用我来起哄了

zamora

看一下西班牙的历史教课书，就会看到希特勒和FRANCO的亲密照片了，不过确实在二战里面，虽然西班牙是德国的友国，但FRANCO已内战为名，拒绝派兵帮助德国。这个曾导致希特勒和FRANCO的关系一度紧张。。

lipeilin3000

原帖由 zamora 于 2006-10-21 18:52 发表
看一下西班牙的历史教课书，就会看到希特勒和FRANCO的亲密照片了，不过确实在二战里面，虽然西班牙是德国的友国，但FRANCO已内战为名，拒绝派兵帮助德国。这个曾导致希特勒和FRANCO的关系一度紧张。。

如果不是这样的话,西班牙在二战后也不会如此"平静".
是西欧劫后余生,难免开始算起历史帐来,
但人家既是中立国,东京和纽伦堡大审判没有它,战胜国的席位上更轮不到它,
西班牙是如此"平静".
以致于世人似乎早已忘记了这个当年为世界带来世纪大发现的斗牛之国......

记得87年周润发版的<上海滩>最后一集,
许文强说了这样的话:
"有时候,太平静了,不是一件好事."
.......

zamora

对阿，有的人说这其实也是FRANCO的高明之处，他这么做让西班牙脱离了二战，是明哲保身的做法，但这也使的西班牙在二战后陷入了封国政策，使它慢慢的落后于欧洲其他国家。。

enforex

赞同lipeilin3000 (李佩霖先生) 和楼上
西班牙之所以相对落后，民族文化先不谈，看外部原因分析一下
首先，2战虽然西班牙是已中立国的身份，但是佛哥同志的眼光还是很高的，充分体现其军事和政治才能，他既不得罪老希同志，也不得罪英美，已自保的方式让刚刚结束内战的西班牙喘口气，也希望减少进一步巩固自己的地位，但是老希没挺过老美，老莫也下来了，曾经的德意西3大头头，3个铁杆兄弟就剩佛哥了，这个时候真的很痛苦啊，西班牙外部的援助熄火了，眼睁睁的看着英法在接收大批的美圆，自己却什么的没有，还背着和自己另外2兄弟的黑锅和骂名，真是怎一个惨字了得
然而风水轮流转，当欧美兴起的同时，冷战来了，2大集团开哄了，西班牙要间接的感谢我们“敬爱的”一直被咱们的毛主席视为老大的老斯那个B养的（为什么我要这么称呼他，因为1这个B养的当时出面干关东军的时候提出保持外蒙古独立，并且直接造成了后面的外蒙古独立；2这个B养的在中国人民把他那么当兄弟看时，却无情的耍了中国人民，我们上上辈的爷爷伯伯们被这个B养的玩死了，我XX他Y的），大家回顾一下，西班牙的内战其实就是西班牙未来是姓共还是姓资，然后佛哥是姓资的，这就注明了西班牙这个虽然不显眼，但是还是有点资格叫板的资本主义国家不会在受到老美的封锁和援助了，不用在为他的2兄弟背黑国了，就因为佛哥说，西班牙姓资，你们要不要我跟你们一起XX姓斯的饿那个B养的！佛哥的军事和政治才能在此受到体现。为了击败苏联那个姓斯的B养的，欧美怎么可能会不照顾他们后面的西班牙（大家可以看看西班牙的地理位置），于是乎钱来了，大批的钱往西班牙飞啊，加上西班牙廉价的劳动力，土地等，大批的欧美企业来西投资，这个现象就象现在的中国，西班牙这个受够了一肚子气的农业国短期内一跃成为10大工业国之一，被称之为“欧洲的日本之花，”佛哥也一下从独裁者成了一位被人民爱戴的可亲可敬的慈祥老人，他这辈子最大的还有件事就是被JUAN接回来了，保住了皇脉啊！因为佛哥知道在欧洲这块皇室亲脉联系颇深的大陆上，要想进一步抬高西班牙的政治地位，这一步是一定要做的，所以佛哥还是很很有能力的，西班牙也还是有点前途的
西班牙和中国很多的相似处，为明显的就是可以在短期内造就大批富毫，你敢说说西班牙不行，那就别来混了，认为你觉得好的国家去混吧，估计在那边你会找到“成就感”，你也间接的说了中国不行。做比较也比用拿瑞士比啊，瑞士2战前就是工业国，金融中心，西班牙在中立怎么跟人家这种比，压根就不在一个其跑线上嘛？！就好比银行家和一个农民同时做生意，怎么做的过他？
我们现在在说民族因数，我只说一个反问句：西班牙这种按照你的说法有笨又懒又浪费的民族能在欧洲强国中混个名堂，你混给我看看？拜托你看看好西班牙在说话，不要仅仅看到旅游，第3产业新兴和比列的增加是国家进步的标志，去找份表好好看看去，欧美日的第3产业是什么个情况。在看看西班牙的能源，五金，医药，软件等很多公司是很牛比的，不然西班牙人会凭着他的头牛就能那么拽？！出来混就要带着视觉混！

jinhuaweng

楼上的解释也很有道理，，franco一生最最最成功的一件事就是接rey juan carlos回来。
还有就是现在的中国根二，三十年前的西班牙一个样子，廉价的劳动力，和大量出国人员带回来的remesa，