在西班牙的日子~~我也记录一下

鬼知道

关于生活

相比较起其他生活过的地方，其实西班牙，至少是大城市，算是比较方便和舒适的了。交通方面我还是挺满意马德里的地铁/火车/公交系统，城区的覆盖面积很大，只是夏天的时候不停的维护+装修，让我有点受不了，明明通票已经买了，结果一个月不能用，有点不划算的感觉。吃的方面，我是很喜欢本地烹饪的，Ragout/Albondigas/Guisantes/Paella/Gazpacho/地中海沙拉， 都不错。不过我是不能忍受没有大米饭的日子的，好在亚洲货行也比较多，基本上在地铁可以到达的范围之内。天气方面，我是不太喜欢马德里的，夏天实在太干燥了，冬天又太潮湿。客观的说，着实不是一个令人享受的气候。

至于安全，在来马德里之前，所有人都跟我说马德里是一个非常不安全的地方，不过生活很多年以后，我并没有觉得有特别的威胁。我确实遇到和听说过很多pick-pocket的问题，这只能建议所有人在人多的地方要对个人财务多加留神，而暴力犯罪在城区实际上是不多见的。当然，这可能跟个人运气和习惯有关系，我个人基本上是天黑之后不落单，人太多的地方不去，人太少的地方也不去，不露财，不露怯。另外要特别说下巴塞罗那，到了旅游时节，巴塞罗那的治安真是够呛，2010年去参加一个会议，几乎所有亚洲与会人员全部遭遇盗窃/抢劫/诈骗，巴塞警镲不知道干什么吃的。

关于学习/学生

到西班牙的第一个任务是读书。这件事情其实是很个人的，没有什么借鉴和参考价值。我是个书呆子，理科男，而且是个自负/骄傲/令人讨厌的书呆理科男。读书一切顺利，成绩优异，读书期间发表了几篇论文，后来就留校任教+科研，工作也解决了，一切都是按部就班的。

后来我也接触了一些学生，大部分人不知道自己要学什么，要做什么，只是混个文凭就好。这其实也无可厚非，本来不需要读书的人，却被迫要读书，这是社会结构的错，而不是学生或者家人的错。

我必须得说，尽管很多人不同意，其实西班牙的大学教育，在欧洲算是较为高质量的，我说的是学术本身，而不是教育行政(secretaria那些猪头)。绝大部分教职员工是恪尽职守，认真负责的，无论是对学生还是教学工作。但是很多学生，尤其是中国和俄国的学生有几个错觉，认为大学应该负责照顾他们的学业，甚至个人/民族情感。实际上，大学是以科研为主，教学为辅的一个机构。教学工作从来都不是大学教职员工的工作重点。更不存在"辅导员"这样一个角色，来照顾你的日常生活。教授最大的责任，是科学严谨的传播知识和学术思想，2个小时的课程结束，学生就跟教授没有任何关系了，只有论文导师可能会合学生建立良好的私人关系。通过我在大学的工作实践，无论你是西班牙人，美国人，鈤本人还是中国人，同性恋，慕思淋，天主教等等，在大学里学术高于一切，包括你的民族情感，性取向，宗教信仰等等。

关于工作

说到工作，肯定要提到收入，在养活自己之前大话些什么"职业规划"，"成就感"之类的是可笑的。就我从事的这个领域，西班牙的月薪实际上远低于其他国家，包括中国，大概只有中国月薪的一半左右。不过，如果计算可支配收入，以现在的月薪在西班牙可以考虑买房买车，结婚生子，度假消遣。这在中国，鈤本，新加坡，美国这些国家，是不可想象的。所以理性的来计算，一个人的收入实际上是工资减去不可避免花销，剩下的是可支配收入，在考虑工作时间，工作压力的综合数据，实际上西班牙是一个很值得工作的地方。

以现在的经济来看，有一分稳定的工作是令人满意的。事实上就业情况在不同的领域差异很大，建筑工人现在是失业的主力，但在信息工程/设计/材料学/生物化学 方向实际上是有很大的劳动力缺口的。一个朋友的公司，在马德里，招聘计算机方向的人才，只要求3年经验，英语精通，工资开出40000一年，用了7个月才招到人。我自己带了几个计算机的本科毕业生，毕业三个月后还没有找不到工作的情况。所以我奉劝非富二代的朋友们，认真读书，不敢说别的有多少用，但是在就业上来看，教育水平真的真的有很大作用。

关于"老外"

因为专业，工作和生活环境的关系，我的朋友同事大都是"老外"。其实我一直很避免给人贴上标签，什么老外，中国人，农民，富二代之类的。接触的多了，其实人都是一样的，一样的喜怒哀乐，一样的善良，一样的自私狭隘。

我了解最多的，关系最好的几个"老外"。一个是我的学生，计算机科学专业，去年毕业。从开始带他PFC(Proyecto Fin de Carrera)开始，关系慢慢从师徒变成朋友。他最喜欢的事情是和女朋友看恐怖片，最苦恼的事情是"我要成就什么在我的人生里"。我带他PFC的时候，最长听到的就是读书无用，浪费了四年时间。除了指导论文以外，花了很多时间跟他去聊工作，生活等等。现在他在Everis咨询公司任工程师，常常还是会和我牢骚些工作的事情，可惜我已经不能指导他的，他的成就和前途，已经比我光明很多了。

另外一个是当年我Master课程的一个老师，后来的同事，现在的创业伙伴。当年，他布置了一个小组作业，我认为其他同学太蠢，只会给我拖后腿，坚持自己做。为这事情吵了一架，不过他还是妥协了，而且最后成绩是一个Matricula de Honor (在西班牙大概相当于一个科目的拉丁Cum Laude)。在一起工作了两年，由于经济危机，大学不会跟他续签合同，破釜沉舟，就找到我和另外一个教授一起创业，几乎花掉了所有积蓄（当然西班牙人也没有什么积蓄）。现在我们经常做在办公室的圆桌边，一起规划，已经把我们的前途绑在一起了。

我也遇到过讨厌的外国人，其概率和讨厌的中国人/鈤本人/美国人，其实差不多。

关于歧视

歧视是一个敏感的话题，这个字眼是非常严重的。我在西班牙生活的日子里，并没有遇到种族歧视，倒是遇到了不少性别歧视，凭什么一个文员一定只要女生做啊啊啊，难倒要用胸部工作么！！！？嗯。。。好吧，题外话结束。。。我也遇到过路边喊chinito的人，不过想来其实和中国经常有人嘀咕路边的非洲人 "黑鬼" 一样的。一个人对待外族/外国人的态度，在很大程度上取决于他的受教育程度，如果你会去跟一些无业人员，流氓混混较真，那就真是有生不完的气了。如果把一个"老外"单独拿出来，和一个中国人放在一起，我觉得一定不会有歧视出现，问题在于当人们聚集在一起的时候，理智就会下降，侵犯性就会提升。我一只觉得"歧视"这个字眼太过严重，其实很多时候是不理解。我有一个Elche的朋友，他就非常不理解为什么中国老板要花900一个月顾拥非法移民，而不肯花800一个月雇本地人? 他觉得西班牙人在西班牙的土地上受到了歧视，所以非常气愤。他的pueblo失业率快要40%，很多人去中国人那里找工作，但是中国人就是不肯雇，所以自然就有很多反对的声音。

而中国人有时候就是太过敏感了，生活中遇到的不如意，很容易就和种族歧视挂钩。其实这个也没什么必要，因为中国人遇到的问题，本地人也会遇到。你说正攵府工作人员态度不好啦？老外也这么觉得。你的店被人偷了？老外的店被偷的更多。电话公司给你乱扣费，欺负你听不懂？我老板被一个月扣了400的网络费用，电话吵架1个小时，比法庭辩论还精彩，不一样没用么。


写成流水账了，待续。。。。。。

shou2240liang

虽然看完了，但还是有很多不明白； 我只知道读书很重要，可惜不我喜书本.

萧毅

顶一个，，，，

萧毅

shou2240liang 发表于 2012-8-2 13:29

                               
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虽然看完了，但还是有很多不明白； 我只知道读书很重要，可惜不我喜书本.
...

你也写写在西班牙的日子吧

shou2240liang

萧毅 发表于 2012-8-2 17:08

                               
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你也写写在西班牙的日子吧

日子都一样的

萧毅

shou2240liang 发表于 2012-8-2 17:17

                               
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日子都一样的

但是故事不一样

shou2240liang

萧毅 发表于 2012-8-2 17:59

                               
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但是故事不一样

都是枯燥的生活而已

答案

谢谢楼主的分享。

dancinglalala

很不错

水煮熊猫

此贴爆点“工资开出40000一年”我给看成一月4000！！！

andyou

中肯                                    ，

andyou

我也觉得在这个破国家在    衣食住行 这些基本生活需求方面还是挺不错的

沐芯

期待更新～～～

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我现在觉得我只是在混个文凭。。。。我想去读摄影，但是摄影学校的文凭认可度低
父母把我送出来不就是为了张纸么。。。。跑去读摄影，万一弄不好前途就没了。。。

lq

写得很好！有思想有见地！

飘在四方

看了LZ的“日子”，想问一个让我纠结了三年的问题，
就是关于教育，你觉得像我们这样的中国人，
是先把小孩子放中国教育一段时间，比如小学读完三年级，或是高中毕业，更甚者是大学毕业，
还是从小就把她放外面教育好？？？？~~
好吧，这个问题很大，很难，很纠结，
不过我真的很想知道，因为我女儿都三岁了~~~~~~~~马上就要选择了~~~

鬼知道

飘在四方 发表于 2012-9-26 23:02

                               
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看了LZ的“日子”，想问一个让我纠结了三年的问题，
就是关于教育，你觉得像我们这样的中国人，
是先把小孩 ...

我自己是在高等教育机构从事教学和研究工作的，对于小朋友的教育问题我真的没什么发言权，何况我也没有孩子....就我个人来看，在哪里接受教育并不是很重要，因为说实在的从小学到学士学位的教育，在知识层面都只能算是基础教育，各国并不存在根本性的差异（除了非洲那些没有学校的国家以外）。

教育这个概念 包括学校教育和家庭教育两个部分。家庭教育并不比学校教育来的简单和无足轻重，我个人觉得还是留在家长身边比较好，对于小朋友是很有帮助的。当然，这也和家庭氛围有关，不过既然你已经开始认真考虑孩子的教育问题，我觉得你会是一个好爸爸/妈妈的。

飘在四方

鬼知道 发表于 2012-9-27 12:03

                               
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我自己是在高等教育机构从事教学和研究工作的，对于小朋友的教育问题我真的没什么发言权，何况我也没有孩 ...

我老公一直认为西班牙的基础教育不行（我们指的是小学初中），连基本的99表都不会。
我们自己在中国原本也是教书的，也许这也 导致我们的思想有点“顽固”，还是比较认同中国的基础教育，虽然呆板点，但基本功打的扎实。国外松散的教育比较适合培养精英型学生。
…………
好吧，其实抛开教育，我们还很纠结，以后女儿长大了怎么办，她找个什么男朋友呢？老外？我们不喜欢，中国人？找不到志同道合的怎么办？~~哎，养儿一百岁，常忧九十九~~
楼主，你还没结婚吧，你的另一半是老外吗？你父母怎么看？？~~~

鬼知道

飘在四方 发表于 2012-9-27 23:37

                               
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我老公一直认为西班牙的基础教育不行（我们指的是小学初中），连基本的99表都不会。
我们自己在中国原本 ...

基础教育最好的是新加坡和芬兰。新加坡的教育我比较了解，小孩从3年级开始，分流，快捷班，普通版，慢版。六年级一次，中二一次，中四一次 ...... 小孩子压力大的无法承担，冷酷的教育系统你觉得会让孩子快乐么？我只是提出一个问题，并没有做出审判。教育是以被小99优先还是快乐有限? 这是很复杂很矛盾的问题。

我还没结婚，至于婚姻问题，谁能想到20年以后的事情呢？我觉得您多虑了
就我个人而言，我父母完全不介意白人黑人亚洲人南美人，但非常介意价值观，教育水平，各种品德问题。

l80938352

学习了