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7大差距,让温州人离做犹太人还差7万光年。

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发表于 2010-6-12 10:21:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zorro3 于 2010-6-12 10:30 编辑

一种说法:温州是中国的犹太人。我不以为然。

为何?

先说一则笑话: 几个男人酒吧喝酒,吧台边的电视正播放新闻,屏幕上出现美国国务卿基辛格。“他是犹太人,”其中一名叫马丁的男子自豪地告诉同伴。一会儿,屏幕出现了体育片断,棒球明星桑迪.库法克斯出现了。马丁激动地说:“他是犹太人。”接着是科学节目,画面出现了爱因斯坦头像,马丁又兴奋起来,喊道:“他也是犹太人!”同伴不耐烦了,大叫:“够了,看在耶稣的份上。”马丁再次喊道:“他也是犹太人!”

   犹太人的特征在对待苦难的辨正达观态度和尊重知识,强调学习而积累的智慧。而在人类文明的宗教、哲学、文学、科学、体育等方面,犹太民族在世界上都表现得出类拔萃,会做生意只是犹太民族的的身存理由的最低层面。

对于知识,犹太人认为,没有人是贫穷的,一个人一旦拥有知识,那他还缺什么呢?教育是人人都必须接受的。愚蠢人接受教育,可以去除他们本性中的愚蠢;而聪明人更需要接受教育,因为聪明的人如锋利的刀,不接受教育,砍到不该砍的地方,其破坏力更大。正如肥沃的土地不种上庄稼,就会长出茂密的野草一样。

犹太人正是凭靠志向的坚韧,获得成熟和智慧。而智慧就是犹太人成功的奥秘。温州人除了证明会做生意外,文化科学体育方面乏善可陈。


根据我对犹太人和温州人的研究,我寻找出了这两者7个最大的差距,这些差距就是温州人还不能成为如犹太人一样优秀的最大原因:



    1. 很多人都说犹太人与温州人都比较有群体观念,都比较强调族群意识,也比较强调群体利益的优先性,但我的感觉犹太人更有一致的组织行动力,甚至能形成我们曾追求而不曾能持续的公社(基布兹)生活,而温州人需要克服集体中的小群体与个体中心观,内耗程度要大得多。比方说,那些重复建设的华人商会和同乡会之类。。。



    2. 犹太裔人都重视教育的价值,对于孩子的教育都比较愿意投入,我感觉区别在于犹太人的教育比较注意精神信仰、族群理念与技能的教育,而温州人更重视家族、个人前途与出人头地的进取意识的教育。犹太人的孩子从14岁开始,每个月要读完一本书,不然世代传承的家法伺候。我认为读书,尤其读那些成功人物的事迹,就像与这世上最聪明的人聊天。



    3.犹太人强调历史传承的价值,也同时均有很强的前瞻性,区别在于犹太人的前瞻性更表现为在与历史原则一致的前提下,寻找系统的发展方法,而温州人的前瞻性更可能表现为达到目的而轻视对于手段的道德性要求,或者表现为灵活性更强。而且,温州人没有什么历史可以传承。



    4.犹太人与温州人都比较辛勤劳动,是创造性的群体。区别在于犹太人更多的是在危机感与资源缺乏下的持续创造性,而且大部分个体的创造性都比较强,而温州人则多有吃中国地大物博与历史悠久老本的感觉,尽管人多之下,不乏有创造性者,但是大部分个体的创造性并不突出。就做生意上的程度而言而言,绝大部分的温州人基本上做的还是五毛买进,一块卖出的原始贸易。



    5.犹太人年轻人普遍服兵役的要求,使得他们在年轻最血气方刚的时候收到了起码的约束教育、群体协调与意志锻炼,而且长期如此,相对而言,温州的年轻人虽然物质条件有所改善,但在耐受力、集体意识与意志力方面有显著的弱化。尤其在富二代,三代以后。很多一夜暴发的温州人的儿孙们,往往失去了第一代爱动脑筋,勤勤恳恳的优点,绝大多数无力光大祖业。甚至很快家道中落。



    6.犹太人重视实质的价值,温州人在讲究实惠的同事,也非常讲究面子,有的时候面子甚至比里子还重要,这在对比犹太人与温州人的会议方式就看出来了:犹太人的很多会议很有内容却不怎么讲排场,而温州人的很多会议排场很大却基本没啥内容。温州人在说问题的时候比较圆滑,而犹太人则比较直接与直率。



    7.犹太人对于超然力量的信仰与华人对于世俗利益的追求形成鲜明的对比,纵然我们知道犹太人是非常会赚钱的,但是他们赚钱时对于信仰的讲究与我们赚钱时可能无所忌惮形成比较大的反差,以色列人知道众人之外还有神圣的上帝,因而就是家财万贯总有所谦卑,不似温州人中的成功群体容易骄傲。
温州人最中国人里最爱露富的。


最后,我想说我是一个来自内陆城市---湖南长沙的中国人。旅西后多年来一直在广东人,闽南人,温州人的圈子的摸爬滚打。温州人的融资能力,还是让人惊叹的。他们的勤劳和智慧自然是不必说的。在西也还算混的说得过去的主要原因,是因为生意上我一直主要以温州人,犹太人为楷模。两者皆是我的老师。温州人教会我生存根本,犹太人能让我能力进一步升华。

文章的标题不过是为了吸引眼球。 其实我指出这些问题,是希望温州人看到自己的不足,向前更近一步。不管怎样,至少温州人是目前中国人里最会做生意的一族,以及足够我学习一生的了。但是温州人还想往前走的更远,走得更久的话,还是要看到这些与犹太人相比的现实差距。这7大差距,不是一两代温州人可以赶上的。 所以,温州人,请你加油!

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发表于 2010-6-12 13:08:28 | 显示全部楼层
在说温州人之前,请先认识温州人。无论你的文章是转载的,还是自己书写的。在你认识一个事物之前,你没有资格你评价它任何。
另外,什么叫温州人是没有什么历史的?您除了知道温州人做生意,还知道温州人的什么?
所谓温州人是犹太人,本来,所指,就是做生意。
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发表于 2010-6-12 18:04:35 | 显示全部楼层
温州人就是在80时代国家经济转型的时候 ,在物质奇缺的情况造出大量的假货来赚第一桶金的,后来慢慢开始做实业,不过这几年也不行了·很多老板把工厂关了,迅速累积资金往房市上砸。中国有些地方比温州人有钱,
不过温州人喜欢攀比,所以把自己推到了风口浪尖的。江世宗皇帝都说了“这年头有脑子的人,都在闷声发大财”
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发表于 2010-6-12 19:02:50 | 显示全部楼层
这个世界上有三大典型族群让我最欣赏:中国人,印度人,再就是犹太人。

我还加两个,金融大鳄索罗斯,格林斯潘也是犹太人。

写得很好!虽然内容还可以更纵深,但是这样提纲挈领,也同样让人明了。

温州人再成功,也还是植根于中国文化环境的基础上,无法跳出内外的限制。

犹太人则是创造着一个国家的潮流,用行为制造大势。

两者貌似相同,实际上境界高下立判。

或者通俗点说:温州人重术,犹太人更重道。

LZ的文章倒是提醒了我,该去看看那本下载了很久却一直没有读过的书《犹太人的智慧》!
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发表于 2010-6-12 19:16:34 | 显示全部楼层
回复 1# zorro3
就等犹太人说耶稣也是犹太人,然后回击说犹太人陷害杀死了耶稣,以后遭罪是报应。
其实犹太人的优势归结起来就是重视教育。服兵役是以色列国的规定,历史上犹太人没有服兵役。基布兹是东欧来的犹太人受社会主义影响弄的,你看美国犹太人谁去混公社。讲究历史传承的开封犹太人社团照样被同化,信上帝的民族很多。只有两千年来的重视教育才是决定因素。
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 楼主| 发表于 2010-6-13 04:39:06 | 显示全部楼层



你讲的那本书我有,经常翻。 现在我在找一本叫“左手温州人,右手犹太人”的书。
从商为人之道,有本书叫做“左手曾国藩,右手胡雪岩”,也是不错。特别适合中国国情。
还有本书叫做“血酬定律”,介绍中国社会几千年来的潜规则。
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 楼主| 发表于 2010-6-13 05:43:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 zorro3 于 2010-6-13 20:49 编辑
在说温州人之前,请先认识温州人。无论你的文章是转载的,还是自己书写的。在你认识一个事物之前,你没有资 ...
teamo1124 发表于 2010-6-12 13:08


本来就是打算抛砖引玉。 这位朋友,请讲温州人历史,让大家学习一下。
你说做生意如犹太人,也请多讲讲温州人的生意经吧。不过,就我的认识,
温州人给自己带上‘中国的犹太人’的桂冠,但是不管从经营模式上,
经营规模上,尤其在国际上的影响,还是不能相提并论。至少目前不行。
连做生意这点,也不行。

我发这篇文章的初衷,是希望温州人不要固步自封,对自己的要求不光是
生意上的成功。温州人近年来的成功,乃是站在中国这个巨人的肩膀上取
得成功。我发此文的本意,原是希望温州人不要昙花一现。要再接再厉,
在商业文化上有一个传承和光大。否则,会变成没有灵魂的印钞机,而
这台印钞机不更新换代的话,也会渐渐脱离时代的轨道。


中国历史上有“近代五大商帮”。,粤商与徽商、晋商、浙商、苏商。
其时,浙商的代表为宁波帮,龙游帮。并不包括当时的温州人。
现代浙商--------温州人、台州人、宁波人、义乌人、东阳人。。。
但是一定要讨论温州人从商的历史,还是只能从30年前讲起。这个,
还是请温州人自己说,比较好。说完,有识之士再行补充。


苏商的根据地苏州在明清时期已是江南重要的商业中心。苏商有着悠久的历史,
有着辉煌的过去。在全国众多“商帮”中,同处长三角的苏商和浙商彼此最为较
劲。不仅学术界对苏南模式与温州模式到底孰优孰劣的争论持续了近20年,就连
苏商和浙商也很较真,经常会拿自己与对方作一番比较,好像非要分出一个高低
胜负。 20世纪80年代,“苏南模式”异军突起。当时,苏锡常农村依靠紧邻上
海等大城市的区位优势和历史传统,通过大力发展乡镇企业,探索出一条非农化
途径,创造了离土不离乡的“苏南模式”。 进入90年代后,与“苏南模式”同时
起步的“温州模式”逐渐红火,而苏南模式则进入调整期,外向型、结构调整、产
权改革和城市化相继赋予苏南模式以新的内涵。 然而,进入新世纪后,虽然这种
较劲仍在进行,但胜负已然明了,苏商落后于浙商已经是不争的事实。


徽商,以胡雪岩为代表,徽商旧徽州府籍的商人或商人集团的总称。又称 “新
安商人”,俗称“徽帮”。徽商萌生于东晋,成长于唐宋,盛于明,衰于清末。


晋商 通常意义的晋商指明清500年间的山西商人,晋商经营盐业,票号等商业,
尤其以票号最为出名。注意了,晋商现在已不复当年之勇。不过,他们的历史
也有500年上下。  


粤商的综合实力、综合竞争力等仍然号称“中国第一商”。不同的“商帮”,
都具有各自独有的经营模式、理念和行为特征。相对全国各地的现代“商帮”而
言,由于地处南部边陲、远离政治中心、与港澳相邻,最早培育和开放市场,最
早接受东南亚产业转移,因此它们在全国形成了一种具有鲜明的南越区域色彩风
格和带有浓郁的岭南文化特色的企业群体,造就了“粤商”自身独特的个性和特
征。改革开放30多年,粤商与浙商一同,在近代传统五大商帮之中屹立不倒。
不过他们的经营模式各不相同,面对的市场也各不相同。做服装也好,鞋类也好,
小商品也好。他们都根据不同市场定位,有不同的产品质量区别。以服装为例,
温州货,广州货是什么概念?当然,这中间还有夹缝中生存的晋江货。那么,小商
品呢?义乌货,广州货又是什么概念?


并非我对温州人今日的成功不以为然。其实,佩服得紧。不过温州人要以犹太人
为目标。要走的路还很远。犹太人至今已有5770年的历史,以及他们在文化,科技,
商业,金融,工业上的辉煌成就。是温州人30年就可以赶超的?如果有人反驳我这点,
我想你是一个没有见识的温州人。俗语称人无远虑必有近忧,那我就有理由担忧了,
如果新一代温州人大部分以这样的心态经营未来,那么30年后,还会不会还有温州人
今日的辉煌呢?很担心新一代温州人的沾沾自喜会毁了他们自己的好前程。
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发表于 2010-6-13 23:49:37 | 显示全部楼层
楼主对于温州人一知半解,写这些文章犹如小学生练毛笔字,看看虽然工整,收藏不必。

就唯一一点温州人永远也不会做犹太人的,犹太人的鸡巴皮一生下来就割掉,而温州人不割,要割也是要等鸡巴毛长齐了后才割。
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 楼主| 发表于 2010-6-14 08:44:14 | 显示全部楼层
回复 8# vitto

让我再多看一些温州人的回复,感谢参与。
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发表于 2010-6-15 15:04:35 | 显示全部楼层
楼主既然否定了温州人,难道还要求人家一个又一个的进来给你评头论足?
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发表于 2010-6-17 05:21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 唯野视界 于 2010-6-17 05:49 编辑

那个啥,我认为,要打造论坛闻名就要很文明,在这么文明的地方尽量不要出现不文明的吵架。当然,诸位貌似是讨论。我小小抗议一下楼主,都没看到眼下最热的最看得见未来的经济区域,海峡西岸经济区。胡总过年春节都在这,并宣告重点支持这里,楼主不提闽商!当然也确实因为题目限制,近代几个代表性的,闽商已被粤商代表。但只取其一是因它领先,你若不看仅次于后的第二名就挂一漏万了。请重视海峡西岸这一个省份。另外,我不会把温州人跟犹太人拿去比较,一个城市跟一个种族实在是悬殊。不过能吹来的风都是合理的。既有城市自信而发的类比的那句话的存在,那作此文章未尝不可,可谓就事论事。

我小小建议一下楼主,文章第一句以后再写的时候可以长一点,第一句应该扩充成一小段,就是将业已存在的说法强调化合理化,强调了这种客观的存在性就有了你批驳或反对的立场。不显得凭空捏造,无中生有。对立面观点要站不稳脚跟你的批驳全文更是浮在空中随时飘散。我相信,在一语多义故意借用的前提下那个说法已经是站稳脚跟普遍听得到了,这时批驳或讨论才有实体感。

中国太多地方有太多说法异曲同工。你一定听过“上海是东方的巴黎”,实际上诞生这句话的时候上海离巴黎还差得远,即便现在仍是。你拿什么跟巴黎比?是高楼大厦摩登建筑吗?对不起,巴黎以及全欧洲没有太多高楼,高楼大厦是美国芝加哥纽约等。巴黎满大街尽是古老建筑、博物馆与艺术品。时尚源于内心。你也一定听过“大连是北方的香港”。谢谢北方的朋友,我真希望中国有好几个香港,那样会疯狂一个世界。当一些概念物化的时候,内涵丰富的所有属性就只剩下一两个了。也就是香港只剩下了最表面给人的印象----高楼森林。照片上第一眼经过视觉尚未经过大脑运作会得到的印象。当然,什么金融中心,最具竞争力,自由体系,美食天堂,独特人文精神……一切皆抛之脑后。我们很多人只要达到其中一点就会冠冕堂皇挂上这个名号。这些名号这些说法是“否定个性-缺乏自信-渴望齐名-令人怜悯”!你还听过一种说法“澳门是东方的拉斯维加斯”。似乎我们的文化理念里一切都是西方的复制品,请问“你”自己在哪里?就如同很多人找不到自我一样,城市也找不到自己。澳门就是澳门,一个曾经受葡萄牙文化植根400年的历史名城,唯一、独特、不可比拟。怎么就一个肤浅的东方拉斯维加斯就概括过去了?拉斯维加斯有受葡萄牙殖民吗?!拉斯维加斯有闽省影响深远于之的妈阁庙吗?!没有,都没有!!

朗朗上口是多伟大的理由吗?简单好记就是多重要的途径吗?有兴趣你可以找找西方各个城市何时在发展阶段冠以东方某城的头衔。

建议各个城市管理者不要再以某一种方式消灭自己的历史文化个性,当你们冠上名号却又愿意摆出“历史”做资本时,请参阅被对比城市的历史。

以上三段完全是借题发挥。谢谢。


我是唯野。VYEA.
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 楼主| 发表于 2010-6-17 09:51:49 | 显示全部楼层
楼主既然否定了温州人,难道还要求人家一个又一个的进来给你评头论足?
vitto 发表于 2010-6-15 15:04



    no,no,no。。。 俺不否定温州人,俺否定温州人是中国的犹太人这点。 也
就是劝诫温州人不要急着自满。 我倒希望有朝一日温州人能跟犹太人一拼。能强大
到控制中国的政治,经济,文化,工业,等等重要领域。能控制中国,就控制了世界
的三分之一。那样我也不用忍受XXX了。
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 楼主| 发表于 2010-6-17 10:05:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zorro3 于 2010-6-17 10:20 编辑
那个啥,我认为,要打造论坛闻名就要很文明,在这么文明的地方尽量不要出现不文明的吵架。当然,诸位貌似是 ...
唯野视界 发表于 2010-6-17 05:21



    没提闽商的原因是近代的闽商还不具备那样重要的代表性。排近代五大商帮,闽商进不去。但是排前十的话,就一定
进去了。如果按现代五大商帮排列的话,也一定进去了,前三都可以。粤,浙,闽,我心中的中国现代商业前三甲。

当然,我对古海上丝绸之路的起源地泉州还是很景仰的。据说,泉州一带都有些汉族混入了波斯人的血统。乃是当时波斯
商客在闽频繁活动所致。不知是否真有其一说。我本人是见过长得像波斯人,卷头发的泉州人。我之前的老板就是这样,
他的弟弟更像波斯人,头发卷,脸上坑坑洼洼,眼睛大。不很好看,但十分精明。

东南亚新加坡印尼等4个国家的前5个首富均为福建籍的华人,台湾的前5个富豪也均是福建籍。另外,在香港有100万闽商,
在澳门有14万闽商。闽商先辈称雄东南亚,现在后人又打进日美欧。整个福建籍华人的财富共超过3000亿美元。东南亚是
闽商和粤商共同的海外根据地。在英国,美国,福建人也是呼风唤雨。闽,粤这两地根据地和强项都差不多。

不过在欧洲大部分地方,目前较为强势的还是温州人,青田人。这点,福建人不得不承认。反过来,在美国,英国这些,闽商
粤商的根据地。温州人一样也没有办法占据市场。
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发表于 2010-6-17 12:22:11 | 显示全部楼层
回复 13# zorro3


    楼主真是知识丰富古今中外。不知平时做啥行业,有否摄影?摄影的可以多多交流。不过我猜不是了。一定比我年龄大。70后?
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发表于 2010-6-17 14:00:08 | 显示全部楼层
强帖留名
顺便给帖子加个精华
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发表于 2010-6-17 14:16:03 | 显示全部楼层
一种说法:温州是中国的犹太人。我不以为然。

为何?

先说一则笑话: 几个男人酒吧喝酒,吧台边的电视正 ...
zorro3 发表于 2010-6-12 10:21



    你都说温州是中国的犹太人啦,那就是中国式的啦,这个怎么可以比较呢,
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发表于 2010-6-17 14:21:00 | 显示全部楼层
no,no,no。。。 俺不否定温州人,俺否定温州人是中国的犹太人这点。 也
就是劝诫温州人不要急着自 ...
zorro3 发表于 2010-6-17 09:51



    别妄想啦就是温州人那本事也没那胆,中国的经济都在政府手里,国家出什么政策温州人就照那条路走,在中国谁也控制不了经济,
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发表于 2010-6-17 14:28:47 | 显示全部楼层
温州人就是在80时代国家经济转型的时候 ,在物质奇缺的情况造出大量的假货来赚第一桶金的,后来慢慢开始做 ...
何日 发表于 2010-6-12 18:04



    你了解温州吗,你说很多厂都关了,那是他们都把厂搬到外地去了,为什么知道吗,因为那里地便宜投资头两年免税,人工又便宜,这叫谁谁都搬啦,别说温州人啦,你所了解的温州只是冰山一角,还有大家说温州人是中国的犹太人,那也是别人的灌名,你知道中央常常提到的温州模式吗,什么是温州模式------
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发表于 2010-6-17 14:34:07 | 显示全部楼层
一种说法:温州是中国的犹太人。我不以为然。

为何?

先说一则笑话: 几个男人酒吧喝酒,吧台边的电视正 ...
zorro3 发表于 2010-6-12 10:21


你拿共产主义国家的人跟资本主义国家人来比,这怎么能比呢,中国你再有钱那也是国家,你几百万买的房子那也是租国家的,土地证上写的是多少多少年租期
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发表于 2010-6-17 14:41:13 | 显示全部楼层
就像真觉说的:
“温州人再成功,也还是植根于中国文化环境的基础上,无法跳出内外的限制。

犹太人则是创造着一个国家的潮流,用行为制造大势。”

   民族性也是一个重要的原因,温州人或者说中国人做生意,或者不管做什么事情更看重的是眼前的利益,而想不到更远,也有可能是现在中国的营商环境太过恶劣,使人不得不考虑眼前的利益
   而华尔街那帮犹太人算计别人的时候可能会用上几年甚至几十年时间,他们为了利益所做的准备,和这种沉稳的态度,可以用一种动物来形容“狼”。
   做生意就得有这种狼的精神,而中国人或者说温州人目前只能算是小绵羊而己,真正面对犹太人的时候,我们会输的体无完肤,我们该做的事还有很多
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