瑞士和德国领亊舘回复的关于返乡证的有效性问题

jazz0311 · 发表于 2013-9-10 15:25:42

本帖最后由 jazz0311 于 2013-9-10 15:27 编辑

最近这个事讨论的很火啊！我特地给瑞士和德国的领亊舘发邮件问了，两国领馆均承认返乡证的有效性。另外，关于6月底的欧盟公报条文也复制给大家。
一下是瑞士和德国领亊舘的回复。有关返乡证的具体条文在欧盟公报610/2013第四页里，GOOGLE可以搜到

jazz0311 · 发表于 2013-9-10 15:36:42

在此学术性探讨一下，该条文出现在这一项：
«8 bis. «paso fronterizo conjunto», un paso fronterizo, situado bien en el territorio de un Estado miembro
bien en el territorio de un tercer Estado, en el que los agentes de la guardia de fronteras de un Estado miembro y de un tercer Estado realizan
inspecciones sucesivas de entrada y salida, de acuerdo con su derecho interno y al amparo de un acuerdo bilateral;»;
这里特别提到“国境边界（fronterizo）”的“无害通过”问题，而且特别提到是“国土（territorio）”, 个人认为这种情形应该不包含机场，因为机场的无害通过发生在该国内部，而不是国境边界，而且最后一句特别说到“entrada y salida（出入国境）”，如果只是在机场转机，不出机场的话不算踏入该国领土（详见维也纳公约）。
综上所述，个人认为该条文仅仅限制了“国境线”，而不包含机场

jazz0311 · 发表于 2013-9-10 15:37:42

本帖最后由 jazz0311 于 2013-9-10 15:43 编辑

在此学术性探讨一下，该条文出现在这一项：
«8 bis. «paso fronterizo conjunto», un paso fronterizo, situado bien en el territorio de un Estado miembro
bien en el territorio de un tercer Estado, en el que los agentes de la guardia de fronteras de un Estado miembro y de un tercer Estado realizan
inspecciones sucesivas de entrada y salida, de acuerdo con su derecho interno y al amparo de un acuerdo bilateral;»;
这里特别提到“国境边界（fronterizo）”的“无害通过”问题，而且特别提到是“国土（territorio）”, 个人认为这种情形应该不包含机场，因为机场的无害通过发生在该国内部，而不是国境边界，而且最后一句特别说到“entrada y salida（出入国境）”，如果只是在机场转机，不出机场的话不算踏入该国领土（特指转机区域，详见维也纳公约）。
综上所述，个人认为该条文仅仅限制了“国境线”，而不包含机场

yotranquilo · 发表于 2013-9-10 15:39:45

傻B才相信那些谣言，听说听说，听说的基本都是胡说，没人敢站出来说哪个谣言是自己散布出去的。
谣言止于智者，可惜太多人不懂这个道理，听信并扩散谣言，很白哧的一件事。

jazz0311 · 发表于 2013-9-10 15:44:47

YO哥多谢啦，我也只是推测，要知道我年底回国也得用返乡证啊，55555！

跳舞的游侠A · 发表于 2013-9-10 16:22:20

流言止于智者....

bingduti · 发表于 2013-9-12 04:19:27

楼主好人，么么哒~

张郎 · 发表于 2013-9-12 07:41:47

楼主威武！来自: iPhone客户端

sun20061220 · 发表于 2013-9-12 13:01:18

楼主是{:soso_e179:} 现在我可以安心了{:soso_e100:}

baby · 发表于 2013-9-12 13:07:22

jazz0311 发表于 2013-9-10 15:37
在此学术性探讨一下，该条文出现在这一项：
«8 bis. «paso fronterizo conjunto», un paso fronterizo, ...

那刚刚有个论坛网友因为转机回国在瑞士机场被罚了，怎么说

理论上没入瑞士国境的，在机场有什么理由罚款

IT狂人 · 发表于 2013-9-12 13:16:15

其实这个不是谣言，因为根据欧盟公报，上面有一条,内容如下：
tras la modificacion del CFS,la autorizacion de regreso que se expide en España ya no figura como documento válido para el cruce de las fronteras de cualquiera de los Estados Schengen.下面有一条是例外的情况：En consecuencia,la `autorizacion de regreso` sólo es valida para el cruce de fronteras Schengen que se realice por los puestos fronterizos españoles.
诚信法税公司文章链接 http://www.orientconsulting.es/o ... .php?ArticleID=1078

IT狂人 · 发表于 2013-9-12 13:19:48

官方文件链接 http://www.url.edu/sites/default ... icaciones122013.pdf

jazz0311 · 发表于 2013-9-12 17:45:38

IT狂人发表于 2013-9-12 13:19
官方文件链接 http://www.url.edu/sites/default/files/autorizacionesregreso_notainformativamodificacio ...

最好还是直接看看欧盟公报，这个才是最官方的，而且截止到现在若干申根国的领馆也没收到此作废规定

jazz0311 · 发表于 2013-9-12 17:47:39

baby 发表于 2013-9-12 13:07
那刚刚有个论坛网友因为转机回国在瑞士机场被罚了，怎么说

理论上没入瑞士国境的，在机场有什么理由罚款 ...

转机被罚不见得就是因为返乡证，有罚单的回执吗？上面肯定有缘由。而且如果返乡证真的作废了，作为瑞士正攵府应该不会做出罚款的决定，而是将人控制在机场

jazz0311 · 发表于 2013-9-12 17:50:03

再发个荷兰领馆的回复

那片云 · 发表于 2013-9-16 05:03:43

顶起让更多朋友看到

cn6118 · 发表于 2013-9-17 18:35:54

不要安慰自己了作废了只有直接入境西班牙是有效的。
El pasado día 29 de junio de 2013 se publicó en el Diario Oficial de la Unión Europea el Reglamento (UE)
Nº 610/2013 del Parlamento Europeo y del Consejo de 26 de junio de 2013 que modifica, entre otros, el
Código de fronteras Schengen, -en adelante CFS-, y el Convenio de Aplicación del Acuerdo Schengen, –
en adelante CAAS-.
• Entre las modificaciones que entraron en vigor el pasado 19 de julio se encuentran las que afectan al alcance y validez del documento que expiden las autoridades españolas, denominado “Autorización de Regreso”.
• DE LA VALIDEZ DE LA “AUTORIZACIÓN DE REGRESO” COMO DOCUMENTO VÁLIDO SOLAMENTE
PARA EL CRUCE DE FRONTERAS ESPAÑOLAS. (Art. 2.- apartado 15, párrafo b del CFS).
• Tras la modificación del CFS, la autorización de regreso que se expide en España ya no figura como documento válido para el cruce de las fronteras de cualquiera de los Estados Schengen.
• En consecuencia, la "autorización de regreso" sólo es válida para el cruce de fronteras Schengen que se
realice por los puestos fronterizos españoles.
• Ello implica que el extranjero que no disponga de Tarjeta de Identidad de Extranjero (TIE) en vigor, ha de
estar informado de que si pretende entrar en territorio Schengen por otro Estado miembro distinto de
España deberá proveerse de visado si éste es exigible por su nacionalidad. Con la autorización de regreso
expedida por España, se podrá entrar, en su caso, “directamente” en nuestro país, pero no será válida
para entrar en otro país Schengen desde el exterior de dicho Espacio.
Barcelona a, 29 de julio de 2013

helsinkin · 发表于 2013-9-17 23:24:54

好像回乡证不能作为申根国家的旅行证件，但是可以通过申根国家的边境入境，其前提是目的地是西班牙。

jazz0311 · 发表于 2013-9-18 11:37:47

本帖最后由 jazz0311 于 2013-9-18 11:54 编辑

helsinkin 发表于 2013-9-17 23:24
好像回乡证不能作为申根国家的旅行证件，但是可以通过申根国家的边境入境，其前提是目的地是西班牙。 ...

我认为也应该是这样，Ello implica que el extranjero que no disponga de Tarjeta de Identidad de Extranjero (TIE) en vigor, ha de estar informado de que si pretende entrar en territorio Schengen por otro Estado miembro(而没有说TRANSITO) distinto de España deberá proveerse de visado si éste es exigible por su nacionalidad。也就是说只有你“企图入境”的情况下，返乡证才无效。转机区国际公约规定不算“入境”。

jazz0311 · 发表于 2013-9-18 11:45:23

本帖最后由 jazz0311 于 2013-9-18 11:47 编辑

cn6118 发表于 2013-9-17 18:35
不要安慰自己了作废了只有直接入境西班牙是有效的。
El pasado día 29 de junio de 2013 se publicó en ...

还有一点我疑问的是，大家都是根据这个文件说返乡证作废，但到目前为止该文件是由加泰罗尼亚移民局发出的，虽然也能代表西班牙正攵府，但是去GOOGLE上搜NOTA INFORMATIVA 12/2013只能找到加泰的这个文件，而马德里移民局没有任何公布，奇怪吧？！按道理说马德里大区的移民局也应该公布的。所以我到现在还是怀疑，该规定只适用于国境边界，也就是比利牛斯山脉的西法边境（跟加泰搭界）和西葡边境，而不是用机场。这应该也就是为什么该条文已经实行2个多月了，各申根国领馆却没有否认返乡证转机的原因

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瑞士和德国领亊舘回复的关于返乡证的有效性问题

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楼主有心了！谢谢！