大家都静一静，不要责怪别人怎么说怎么做。

helsinkin

虎虎 发表于 2012-10-17 23:34

                               
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嗯，确实这样。这种没教养的孩子（大多数不是孩子）很多，你要跟他理论，他比你还凶。哎~没办法说。 ...

这就是典型的素质问题，要的到别人的尊重，首先尊重别人。
我一直以为那些在这里生活过的人，会比第一代华人更加融入这个社会，不过现在觉得，还是有那么大的距离。
一些手里被着名牌包的，我觉得“她们背不起这个包”。但我相信还有有大部分华人懂得融入这个社会的。

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liouweian1991 发表于 2012-10-17 21:53

                               
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认错。。楼主你自己去吧。。    这次事情的发生只能是说那些人还不够厉害。 成王败寇，很正常。 ...

你好，这次事件，警方已经调查了整整3年，如果不是经济危机和各种政治因素的促使，可能还会压着一段时间。
可是你说成王败寇，怎么一问题呢？犯法就是错误的。西班牙至少还是一个法制国家，就算法律不合理，但是还是要遵守，人人平等。就像去年Garzón，因为盗听事件被离职调查，这就是法律！

我说认错，是要敷衍老外。自我检讨是每个人都要做的。当有人说你错了，而且是整个西班牙社会，你有可能什么事情做错了，或者没有让对方正确的理解你。

热带海滩

marrioes 发表于 2012-10-17 21:54

                               
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你觉得中国人的优点和竞争力在哪里吗？

优点？是啊，很会强调自己的强项，很容易发觉对方的缺点

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marrioes 发表于 2012-10-17 21:54

                               
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你觉得中国人的优点和竞争力在哪里吗？

竞争力么，比如说更舍得用身体健康争取工作效率，不在乎时间观念

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liouweian1991 发表于 2012-10-17 21:56

                               
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跟着西班牙社会走？要求工作8小时，全额保险。双薪度假。月薪2000以上， 14滥交。17生孩子。整天酗酒，吸大 ...

这条路是要慢慢走的。。。

你出国几年了？还记得前两个年代的人是怎么生活，工作的吗？在中国任何一个农村里的日子都过得舒服啊~！！

国人是这样走出来的，现在要面对的是换代，用知识使得工作效率提高，用经验使商店更完善，管理提高，企业化。这些都是慢慢做的事情，但是是时候开始正规化了

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wuzhi 发表于 2012-10-17 21:58

                               
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我好饿啊，早上12点到现在都没吃东西，一直以为可以下班回家吃饭了，可老外就一直不停进来。。。我老婆又怀 ...

加油~！

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虎虎 发表于 2012-10-17 21:59

                               
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设想是好的，出发点也是好的，但实施起来比较困难，而且也不太现实。另外，关于道歉的事，现在的局面如果再 ...

可能是吧。但是老外最容易接受的也是一个道歉。最后可能都一样，但是至少要谦虚的勇敢的去面对这次事件。

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lq 发表于 2012-10-17 22:12

                               
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腰弯得太低就要被人欺负了！

这只是我对这次事件进展的个人看法。

我们现在就是这个处境。这几年，你看看西班牙国王道过几次歉，虽然现在王室的形象很低落，他还是尊贵的王室。

不一样的是，我们中国人，不对，“los chinos” 这个词现在全都被妖化了，这个词被当做是洗黑钱，不纳税的象征。对我们来说那些人只是个体，犯罪团伙，但是对老外来说，是黑社会性质。

观念问题出在我们中国人现在的观念，只要不是直接杀人，直接自己去做什么伤天害理的事情，都不是错误的。赚钱就是王道。

还记得小时候学得那些什么道德？美德？节约用水？节约用电？现在有几个人去在乎这些？世人触手可及的好事，几个人去做？少浪费一点资源那么重要的事，前几年还是全世堺关注的，几十年的教育，都没掉了，没了。

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　　我断了琴弦 发表于 2012-10-17 22:13

                               
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部分很理智

刚才急急忙忙写的，可能有点乱了。有什么观点说出来

虎虎

helsinkin 发表于 2012-10-17 23:46

                               
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这就是典型的素质问题，要的到别人的尊重，首先尊重别人。
我一直以为那些在这里生活过的人，会比第一代 ...

是啊，咱国人什么时候才可以自觉地讲素质呀！
上几个月我还亲身经历过这么件事儿：
那天我朋友去一家餐馆吃饭，他带了两孩子，一个3岁，一个五岁。我先去推开门，然后两个小朋友一前一后排队进来。正当两位小朋友要进门那一霎那，突然斜次里窜出一条人，只见他飞快地插在小朋友前面，一侧身超过他们闪了进来，但他动作幅度太大，以至于将前面的三岁小孩给拌倒了。他居然回头一瞥，好似什么也没发生就打算抬腿走人。我当时还拉着门，小孩还在地上。于是我就对那位年轻人讲：“你把她绊倒了，难道不可以把她扶起来么？她还是个孩子呀！” 然后他嘻皮笑脸的说：“哦没看见呀！嘿嘿！”看他没打算要伸手的样子，于是我接着说：“你这么大人没看到小孩子在排队么？别说你插队是不对的，就算不插队尊老爱幼你总懂得吧？何况你既然把她绊倒了，那总得问问有没有摔坏吧？”（我当时还很和气，也没有要责怪他的意思）他好像觉得没理好说，一阵脸色发白，目露凶光突然对我吼道：“你自己没手不会扶呀？”说完撒腿立马走人。这时我朋友也到了，我要报警，可他扶起她女儿，朝我摆摆手说：算了小事情，现在的年轻人都这样！反正孩子也没怎样。我当时挺生气，怎么能是这种素质呢？后来我就抱着他孩子，特意走到那人跟前，教小孩子说他是个坏人。
这是我亲身经历，而且绝无半点夸张和水份。那个人听口音是青田、温溪一带人。

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helsinkin 发表于 2012-10-17 22:21

                               
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华人要面对是自己，现在很都人，认为能赚到钱就是本事，无论钱是合法还是非法。
不可否认在这现实社会，我 ...

谢谢支持

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虎虎 发表于 2012-10-17 23:34

                               
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嗯，确实这样。这种没教养的孩子（大多数不是孩子）很多，你要跟他理论，他比你还凶。哎~没办法说。 ...

所以要从我们国人内部改变。改变自我。

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钗堕无声 发表于 2012-10-17 23:35

                               
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看到道歉两个字，我说脏话我有罪

我只是想说缓解现在这个情势的一种方式。当然去承认会显得很傻很天真，但是至少我们还是要对自己的做事方式做下分析，看看哪里出错了

虎虎

热带海滩 发表于 2012-10-18 00:06

                               
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可能是吧。但是老外最容易接受的也是一个道歉。最后可能都一样，但是至少要谦虚的勇敢的去面对这次事件。 ...

嗯，我明白你的意思。不过现在西方各国也的确有刻意针对中国人的意向，所以此时道歉无疑会授人以柄令局势更加恶化。

热带海滩

虎虎 发表于 2012-10-18 00:15

                               
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是啊，咱国人什么时候才可以自觉地讲素质呀！
上几个月我还亲身经历过这么件事儿：
那天我朋友去一家餐馆 ...

这些2代，就是家人教育出了问题，不负责任。身边很多。

不读书，不好做，但至少要懂得基本的教养，礼仪。这是基本。社会也不能帮他，因为他们的圈子都是类似的人

虎虎

热带海滩 发表于 2012-10-18 00:25

                               
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这些2代，就是家人教育出了问题，不负责任。身边很多。

不读书，不好做，但至少要懂得基本的教养，礼仪 ...

我当时真气坏了。怎么能这么无耻呢！哎~~~~！

helsinkin

虎虎 发表于 2012-10-18 00:15

                               
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是啊，咱国人什么时候才可以自觉地讲素质呀！
上几个月我还亲身经历过这么件事儿：
那天我朋友去一家餐馆 ...

深有同感。
也许是我们对这么人有太高的期待吧，一直以为他们将是改变中国人负面影响的主力军，却一直在负面新闻上。
也许和家庭教育有一定关系，一些人教育自己的孩子出去就要大声大气，呵呵，换来的却是别人对你的白眼。
建立一个好的形象需要很多人的努力，包括很多华人的努力，却被这些人一下毁了。
脸是自己丢的，面子是别人给的。其实一个人的素质很简单，就在一些话前面或后面加个，请，麻烦你，谢谢，不好意思。 在公共场所说话轻一点，也许小小的改变自己，换来的是对你的尊重。

热带海滩

虎虎 发表于 2012-10-18 00:22

                               
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嗯，我明白你的意思。不过现在西方各国也的确有刻意针对中国人的意向，所以此时道歉无疑会授人以柄令局势 ...

针对中国，就要开始讲历史了。不说从来就没有友善对待过中国，现代也是因为政治分歧，comunismo当借口，盲目地防备着。

但是中国对外一直是一种骄傲的态度。我们中国有多少历史，我们中国人是怎么怎么认为的，历史是这样子发生的。这一切都有分歧。某伟人说的，“历史是胜利者编写的”。而中国现代，没有对外的胜利，抗战只不过是自卫。美国人容不得中国人的骄傲。

我断了琴弦

热带海滩 发表于 2012-10-18 00:15

                               
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刚才急急忙忙写的，可能有点乱了。有什么观点说出来

没有，我就看看

热带海滩

虎虎 发表于 2012-10-18 00:22

                               
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嗯，我明白你的意思。不过现在西方各国也的确有刻意针对中国人的意向，所以此时道歉无疑会授人以柄令局势 ...

现在去争论的话，更行不通。

承认我们默许了一些事情发生。对大部分理智的西班牙人来说，他们不会责怪我们，他们也是有思想能力的人，知道是几十个人犯罪，是一个黑色会性质的团体。

就像西班牙商人也会犯法，我们中国人绝大部分都是偷税漏税，还有其他一些我们大家都知道的事情。大家都默认的~~~