撇开政治不谈，这里的中国人对台湾人不太友善

台湾飞鱼

原帖由 地中海阳光 于 2007-1-29 05:25 发表
不管楼主是不是真的台湾人,你在这里发贴,就要做好挨骂的准备,只要提到台湾问题,就肯定会引起一场口水大战.你这不是没事找事吗?看你的语气明显是来挑衅的.我们只能说,在正常情况下,大陆同胞从来不会对台湾同胞有 ...

为什么你们一定要把自己一厢情愿的强制于人, 我们是台湾人这是不容置疑的事实, 或许我们可以认定我们跟中国有很深的渊源, 但是我们绝对不是"中华人民共和国" 这政权下的人民, 也对这政权没什么好感, 因为他不停的打压台湾和台湾人民的利益. 你的台湾朋友说的就是这点, 他不是"中华人民共和国" 的国民, 你叫他拿护照给你看看, 是不是"中华人民共和国" 护照? 台湾又没有独立, 不知道你们紧张什么? 台湾只是目前和大陆处于分裂状态, 这也是事实

台湾飞鱼

原帖由 非典型帅哥 于 2007-1-28 21:38 发表
:
我想说，我们是本着求同存异的原则交往的。
同就是一个中国原则，如果LZ坚决认为台湾人不同于大陆人，那是否还有谈异的必要吗？


我们是台湾人, 如果你读过历史, 肯定知道台湾离开大陆超过百年, 甚 ...

果然你们的教材上没有记载... 就如把抗日的国民军的功劳也算在共产员党一样, 老是对历史不负责.
台湾从1894年就离开了中国到今天超过了百年. 西元1894年中日甲午战争时, 因中国打败了战, 赔款割地奉送给了日本,
到了民国36年(1947年) 第二次世界大战后日本自台湾撤退, 中国当时内战而且分裂. 台湾后来被蒋中正霸占 所以事实上还是跟中国分隔.

就以历史我们可以看出, 会对台湾利益负责的只有台湾人, 那天中国又打败了战, 谁能保证不会再次把台湾卖了
谁都不能保证是不是?

marrioes

从这里看来，我算是明白了一回事， 台湾根本就没把孙文当国父， 蒋介石也只是霸占了台湾。 台湾存在两派， 一派是祖籍台湾岛的居民， 而另一派呢，就是跟随蒋介石移民到台湾的。 我这样理解对吗？

superaine

1。我们都是看的懂繁体字的，麻烦以后可以不用打简体了，万一打错了也丢你们台湾人的脸。

2。台湾从什么时候起时中国的一部分请到网上去搜索一下，如果不相信“大陆政府”所说的，你可以看英文的页面，不要丢了“台湾政府”的脸，说你们的小孩子英文都不行。

3。看得出来你是“本省人”吧？连“外省人”都不能宽容对待的，怎么能治理好台湾？

4。如果中国政府在打压台湾人的利益，那么那么多台湾人跑到大陆来淘金是吃饱了撑的？我客人时不少的台湾商人来了大陆就不想回去的。你们那个肥皂大王陈某人还不是一年来是几次的上海？
我们吃饱了撑的打压你台湾人的经济！我们打压的是你的台独政治！

5。中国政府一直在致力于收回台湾，不单单是如今的共产党的政府，明朝就有郑成功，他不是“中国人”，还是你“台湾人”？

6。如果没事的话，就不要再上这个坛子发帖了，作为版主有责任告诉这里每一个有台独思想的人。

台湾飞鱼

我又没有支持台独，不是正讨论的好好的？
我们台湾人跟你们在不同的环境下生活，或许思考方式上有差异 但是相信还是能沟通吧 不理解为什么用独裁的方式打压我的发言？
这不是华人论坛吗？难道台湾汉族人就不被管理当做“华人”？

两岸隔开了很久，肯定有一定教育文化程度上的差异，我觉得这里的中国人真的很敏感，没想到敏感程度还真的很高。
台湾人也好那里人都好，想必只要是人 就会为自己的利益着想。虽然我自己认同台湾的未来绝对不外于中国，但是我们两千三百万台湾人都知道，台湾不是随便可以被牵着鼻子就走的，没有任何的保障绝对不是可行之路，对台湾对中国都不好。

前面副总管抛下一些带“脾气”的话，然后就直接封帖，这样的做法不知道在中国是稀松平常吗？至少在民主的台湾，大家都有发言的权利，如果真的论坛管理不希望我再来，我不会在回来这样没有自由发言讨论的“论坛”。

台湾飞鱼

原帖由 superaine 发表于 2007-1-29 10:48
1。我们都是看的懂繁体字的，麻烦以后可以不用打简体了，万一打错了也丢你们台湾人的脸。
2。台湾从什么时候起时中国的一部分请到网上去搜索一下，如果不相信“大陆政府”所说的，你可以看英文的页面，不要丢了“台湾政府”的脸，说你们的小孩子英文都不行。
3。看得出来你是“本省人”吧？连“外省人”都不能宽容对待的，怎么能治理好台湾？
4。如果中国政府在打压台湾人的利益，那么那么多台湾人跑到大陆来淘金是吃饱了撑的？我客人时不少的台湾商人来了大陆就不想回去的。你们那个肥皂大王陈某人还不是一年来是几次的上海？
我们吃饱了撑的打压你台湾人的经济！我们打压的是你的台独政治！
5。中国政府一直在致力于收回台湾，不单单是如今的共产党的政府，明朝就有郑成功，他不是“中国人”，还是你“台湾人”？
6。如果没事的话，就不要再上这个坛子发帖了，作为版主有责任告诉这里每一个有台独思想的人。

既然副总管是对我说的，我想应该我有权利回答。

1。从繁入简易，从间入繁难。既然论坛是简体，我想礼貌上我应该转换成简体字。
2。台湾被中国有效统治是在清朝，之前最早由马来族的原住民世代居住，后来陆续有汉人渡海移民来台生活，欧洲崛起时被葡萄牙人占领，所以他的外文名字叫FORMOSA。因为大陆曾经战败割地给日本，所以岛内的人民65岁以上的大部分受过日本教育，一般都通日文，现在年轻的一辈受美式教育体制，英文一般都能说一些。中文因为国民党提倡国语教育的成果，现在大家都能正常使用汉语。
3。你们所谓的“外省人”“本省人”没什么区别，因为实际上利益是相同的， 治理？ 投票！你不了解台湾政治体制，“台湾政府”是为台湾人民服务的，做的不好我们会让他下台，阿扁你等下次选举吧。
4。这不用我回答吧，爱鸟及屋，美国制裁伊拉克政权，苦的是人民。
5。郑成功是明末大将，把当时统治台湾的荷兰人赶走，占住了台湾50年跟中国（大清帝国）对抗。
6。我又没有台独，你为什么一定就要这样说？？？

珍珠港

要对命, 百年前就可以对命了, 鸭片战争, 甲午战争, 八国联军的时候为什么没对?
第二次世界大战时也可以对, 中日战争
民国三十八年(你们的49年) 当时也早该对了
所以台湾的分裂, 最主要的责任还是在于中国

我是说的你我之间！因为看你字里行间在为分裂辩护，所以请不要顾左右而言他！是转移视线的伎俩还是玩不起的表现？
你说你们的49年，是因为你严重的偏见在作祟吧，全世界通用的历法到你这成了我们的49年？拜托，请摘掉有色眼睛吧。
另：副总管处置稍嫌偏激，有矫枉过正的迹象，请别扁我哦，我怕～

浪心寒

果然你们的教材上没有记载... 就如把抗日的国民军的功劳也算在共产员党一样, 老是对历史不负责.
台湾从1894年就离开了中国到今天超过了百年. 西元1894年中日甲午战争时, 因中国打败了战, 赔款割地奉送给了日本,
到了民国36年(1947年) 第二次世界大战后日本自台湾撤退, 中国当时内战而且分裂. 台湾后来被蒋中正霸占 所以事实上还是跟中国分隔.

就以历史我们可以看出, 会对台湾利益负责的只有台湾人, 那天中国又打败了战, 谁能保证不会再次把台湾卖了
谁都不能保证是不是?


LZ的原话是这样说的，我复制下来了
抛开政治问题不谈，就上文中我不同意的观点说出来和LZ探讨
1，不否认大陆的教课书确实是没有谈到多少关于国军英勇抗日的事迹介绍，但是我起码还知道国民革命军在上海四行仓库，在台儿庄，在缅甸等地与日军勇敢战斗过，这些只是一小部分，想必你应该比我还清楚。谢晋元，孙立人，孙连仲这些名字，在我心里同样代表四个大字：民族英雄。别的我不说了，在中国比我了解这段历史的人太多了，你又何必对一本官方教材耿耿于怀？
2，关于台湾归属权的问题，从蒋中正在日本手里收回台湾，一直到国民党下野这段时间，中华民国的地图是什么样子的？我记得大陆和台湾是规划在一个国家之内的，对了，还要加上蒙古，因为老蒋他不承认蒙古的独立。知道为什么台北的区号是02吗？因为你们的原执政党一直是把南京当做首都的，01的位置是给南京的。民进党上台后一直在搞去中国化，现在的地图什么样，我也不知道了，也许是彻底把大陆这一块分出去了吧。至于台湾为什么没有被收复的问题，了解点历史的人应该明白，因为抗美援朝的原因，大陆政府用30W志愿军换来了国际社会对中华民族的尊敬，然而因为这点，使大陆失去了收复台湾的最好机会。

浪心寒

同为中华民族（我连阿扁阿游那些家伙也算进去了，虽然他们自己是打死都不认祖宗，却又偷偷跑回老家祭祖），看到台湾人我们本来是不会有任何偏见的，不象看到日本人，我心理就上有一种排斥感。但是，有些台湾同胞由于身价比大陆同胞高那么一点点，看到我们爱理不理，嘴上喊着我反对台独，心里却早就把台湾当成了一个国家，不然怎么会出现SOY DE TAIWAN，NO CHINA这一说。。。说这句话的意思再明显不过，我不是中国人，我是台湾人？都已经不承认中国人了，还说自己不是台独分子？所以造成从来就把台湾当成中国不可分割的一部分的大陆人民的强烈反感。
台湾的分裂，是历史的无奈，而不是一个政府或几个人的错。由于抗美援朝，美国干涉等原因，在此不想详谈。。。。LZ说是中国的错，不知道你指得是政府？是广大人民？还是谁？

浪心寒

此主题我暂且打开了，有谈论的欢迎，但是遵循一惯原则，对事不对人。人身攻击或地域歧视的一律严肃处理。

非典型帅哥

: 好象偶的抗议凑效了,多谢2位总管支持啊.

其实这样的讨论挺好的啊, 希望参加讨论的朋友能注意措辞互相尊重. 不然会让台湾朋友觉得,中国这么一个大国,自己窝里斗,还人多欺负人少,~~~也希望这位台湾朋友,如果你觉得跟我们不同以及觉得我们西华论坛以众欺寡, 欢迎带几位志同道合之友前来切磋讨论.

中国的未来是属于大家的,不是由少数人决定的.

等偶先去留学区灌完再回来继续拍~~~

jie

希望大家多静下心来慢慢谈，好好的沟通。因为这不是我们一两个人就能说的清楚的。不管台湾兄弟说的好不好，因为他也是站在台湾的立场上看问题，错不在他，错在台独对他们年轻一代的教育。如果说要封他的ID那就不对了，因为言论是自由的。也不能把我们的想法强加给他们，因为这样是适得其反，只要我们坐下来好好的沟通，我想台湾问题是会解决的，我也希望祖国统一大业早点完成。我们“以德服人”。

superaine

我收回我的最后一句话，不过有明显台独言论的帖子我一定删，不要再问为什么，这是本论坛规则！

superaine

我们对台湾人一向没有什么偏见，和台湾人也相处得很好，我的同学是台湾人，我的同事是台湾人，我以前就在台湾人的公司上班，可是就是不要给我看到恶意挑衅的台湾人——不要挑起我的爱国热情！

顺便恭喜一下台湾人，女子双打拿了澳网冠军我们一样很高兴的。毕竟是ＣＨＩＮＡ　ＴＡＩＷＡＮ！！！

苏菲

团结由下而上，我们两岸的子民首先要做到互敬互爱，达到精神统一。百姓得以安居乐业才是正道，至于国土姓什么难道是至关重要的？至于统不统一都只是政府灌输给人民的一种意识形态而已，自己要有独立思考的能力才不至受媒体公论影响。我相信台湾同胞并不一定在乎是否台独，毕竟这只关乎政府领导人私人利益罢了，只要不打仗，百姓平安无事，经济繁荣稳定，又能享有一国两制的权益，那么回归大陆并没有什么损失。

非典型帅哥

原帖由 台湾飞鱼 于 2007-1-29 09:20 发表


果然你们的教材上没有记载... 就如把抗日的国民军的功劳也算在共产员党一样, 老是对历史不负责.
台湾从1894年就离开了中国到今天超过了百年. 西元1894年中日甲午战争时, 因中国打败了战, 赔款割地奉送给了日本,
到了民国36年(1947年) 第二次世界大战后日本自台湾撤退, 中国当时内战而且分裂. 台湾后来被蒋中正霸占 所以事实上还是跟中国分隔.

就以历史我们可以看出, 会对台湾利益负责的只有台湾人, 那天中国又打败了战, 谁能保证不会再次把台湾卖了
谁都不能保证是不是?

我不大理解你所说的“没有记载”是指哪方面。但是历史书里把国共光辉合作写得很清楚，倒是不知道在抗日战争期间，谁屡次倒戈要先灭共产党的。得人心即得天下，估计只有中国人才懂这道理，国民党策略失败，这怪不得人，只能叹息既生国何生共。

历史的过错，我们不生在那时代，没有资格来评论。权利的斗争，我们也不应该去评判谁对谁错。如果当初国民党打了胜仗，统一了中国。也许（条件复句虚拟式过去完成时）错的可能就是共产党了，一念之差竟失天下。为中华奋斗的民族英雄都是伟大的，无论国共。

按LZ说法，占领台湾的不是中国人，如果国民党不是中国人。那么中国5000年来的人在1949年以前全都不是中国人咯？

抗日战争，日本霸占了中国大片土地，如果按LZ的说法，是不是满洲国所在的地盘现在也应该算日本的呢？LZ小心论坛的东北兄弟们围攻哦

表忘了香港澳门被占领的时间比台湾久哦，

楼主的问题在于死磕西班牙语语法。

dujianguo31

台湾怕什么，怕的是统一后台湾人(包括所有台湾的政党）的利益没有保障,怕的是台湾所谓的民主不复存在,怕的是大陆地区的经济拖累他们,怕的是人民的生活水平没有提高.
我设想统一方案:大陆和台湾签定条款.公布于世界。台湾以一国两制的形式先统一到2020年，然后通过台湾人民的投票表决是否脱离中国.
台湾成为中国的特别行政区,给于比香港和澳门更多的自治，台湾人自台湾，大陆出入方面对待外国一样,原来的一切不变，甚至于军队,其间，台湾海峡两岸的军事该撤的撤,在台湾成立大陆台湾办事处,在大陆成立台湾大陆办事处.

libertad

你这方案行不通，还不如保持现状
应该是台湾可以保留一切的自主，除了国防与外交是属於中央政府.

浪心寒

既然要统一，一个外交权一个国防权，任何政府是不可能放手的，楼上的设想有点脱离实际了。。。

热带海滩

根本没法谈的话题，各有各的想法，这政治是口题，现在有几个地方没政治问题。

照LZ的说法，全地球还是非洲人的呢，那里是人类的原始地。。。。。。

收不收是那些当官的事儿，我们怎么说都不是个事。