我们真的被蒙骗了么?我们又损失了什么,能不能不这样想!

小璐

中华民族是一个非常重视尊严的民族．西班牙电视台找什么国家不好，非要找中国人．．．我强烈支持你们采取法律形式要求他们还我们一个解释．．．他们自找的，让他们知道我们中国人不是软弱的

Entrenador

你肯定不是在我们俱乐部踢球的球员.因为我不认识你,实际那天的情景,大家都是义愤填膺,如果不是考虑到大家从8点到夜里1点没有喝水,没有进食,甚至没有去厕所.那么肯定是要出动警察才能收场.以为我们问心无愧.那天的实际情况是由于僵持不下,我和在中国的钱主席紧急通话,达成的一至,我才劝大家妥善离开,从长计议,当时我们是带着无限的委屈离开的.心中充满了愤怒,不解,甚至悲伤.我们没有想到这种事会光临我们这个蒸蒸日上,纯洁,和睦和上进的集体.我想你那天不会是高高兴兴回家的.如果你是高高兴兴回的家.那只能说明你不是和这个集体相融合的一分子.你这样的人我们不欢迎.我们会劝你离队,因为你已经严重违反了我们的队规,即俱乐部和集体的荣誉高于一切.你没有为了维护集体的利益做工作反而幸灾乐祸,胡思乱想.认为我们要达到什么样的目的.为什么说你不是我们球队的球员呢?因为你没有把我们这个俱乐部的真实情况客观地反映出来.我猜想你如果是我们中的一员,也许是个家属,或者你自己想通过对这件事的态度来达到自己的什么目的.这个我并不关心,我关心的是你损害了我们俱乐部的声誉,连皇马俱乐部都要正式向我们的俱乐部作出正式书面解释,这样一件事实清楚的事,我们还用过多的解释什么吗?难道皇马俱乐部如果不是在充分的了解事件真相的情况下就会给一个业余的中国人的足球俱乐部作出这样严肃的解释吗?你自己幼稚,反而把这个世界看的都幼稚了.如果不是我们拥有公理,我们就不会得到皇马俱乐部主席卡尔德龙先生同情,理解和支持.他特意委托俱乐部官员CECAR先生给俱乐部打来电话正式作出解释并且提出补偿方案,由于我们的努力,我们得到了皇马这个世界顶级俱乐部的尊重.由于皇马俱乐部认真而且积极的态度,我们原谅了他们,本来他们也应该出现在给法院的起诉书当中的.我是一个对我们俱乐部和这件事都充分了解的人,事情发生后唯一让我感到欣慰的是我们所有的队员没有怨言,没有责怪俱乐部.大家相互理解,相互安慰.我们是一个团结的集体.我要说的是,我们是足球俱乐部,除了踢球以外我们什么都不感兴趣.更不要象你说的以后还指望做什么节目了.就基于此想法,我认为你不是我们俱乐部的一员.因为你这个人和我们俱乐部所有人的想法都不一样.所以我想知道你的名字?如果你不敢站出来说话,那我们只能认为你是一个和我们俱乐部不沾边的人在自我吵做了.不过我要告诉你的是,在这里吵做没有什么意思,而且你也什么都得不到.

zorro3

今天出去，直到看了皇马2：0击败GIMANASTIC才回来。于是打开帖子对你的狂吠正式回应。

原帖由 elias2046 于 2007-3-18 09:36 发表
你说话注意点,别那么牛逼.我不想和你这种人讲什么道理.

这段话中，首先你使用的“牛B”这个不雅字眼，属于脏话类。这样使我们本来有意义的一次辩论，由于你的这种方式而下降到了
一个较为低级的层面。是否有必要跟你继续下去，我仍在犹豫。

原帖由 elias2046 于 2007-3-18 09:36 发表
我不想和你这种人讲什么道理.

避开我的论点不予驳回，而是告诉大家你已经不讲道理了。无意中你已经承认了这轮辩论你已经处于下风。按照足球范畴的思维
方式，这个时候你的锋线已经完全哑火。全队收缩，采取死守和犯规的战术进行最后抵抗的阶段。等着你的，很可能是黄牌满天
飞，甚至红牌出场的结局。

原帖由 elias2046 于 2007-3-18 09:36 发表
你凭什么下的那些结论,你的心理一直以为你是救世主吧,

我做的阐述，是源自我对整个儿事情经过的了解。至于救世主，的确存在。不过不是我一个人，而是我们几十个对予这种不公正
待遇据理力争的血性男儿。

原帖由 elias2046 于 2007-3-18 09:36 发表
不知道你在现时生活中是如何的成功,但在现实生活中如果让我碰见你这种人,我也会毫不犹豫的往死里整。

现实中我或许不是个所谓的成功男士，兜里没几个钱，书也没念到家。你说的毫不犹豫往死里整，我认为介于老人们常常教导的
【宁得罪君子，不得罪小人】的道理，我认为我应当小心才是。这里我对你或许还有一丝钦佩，因为你已经摆开了来讲。做了回
真小人，没有当伪君子那么可耻。不过话说回来，你有那个能耐么？是不是打算找几个跟你一样的流氓来烦我？告诉你，这里是
法制社会，你做什么坏事都比在国内更有办法让你受到惩罚。如果是别的途径，你就更加的没有办法。说得白一点儿，公道自在
人心，光凭这点我就吃定你了。

原帖由 elias2046 于 2007-3-18 09:36 发表
因为你是如此恶毒,你的性格作个日本人更合适,请不要老那中国人自居,

我不是中国人，难道你配？

原帖由 elias2046 于 2007-3-18 09:36 发表
你可能出国太多年了,并且被生活的压力压的不轻,处处都感到不如意吧,不要对人这么刻薄,生活是美好的,你应该活的快乐一点,长此以往我怕有一天你会想不开,作个人体炸弹什么的,希望你不要走到那一天,路不要越走越窄!!!如果你感到不能自拔,快点去看看心理医生比较好!

因为我的论点而导致了你的恼羞成怒，转而对我进行人身攻击。我的意见是，我个人受到你的侮辱不要紧，因为那更凸现了你的苍白。只要
你的【汉奸】本性暴露出来，就是我想要的。前面我说过，对洋人摇尾乞怜，对手足同胞却恶语相向【窝里横】的正是elias你这种货色。这样
你自己暴露出来的本性，比我对你的任何一种批评都要来更使你原形毕露，体无完肤。你还有何话可说？

从一个人的言论就可以大概看一个人,ESPADA我觉得生活中应该是个成功的人,有文化有修养，至少不会很失败,相反你如果家里没有给你留什么遗产,或者中什么彩票的话，一定不太顺，你不要告诉我我又想错了？？？另外不要在给我说那么多历史上的事，我头一次听说书可以读到像你这种理解，国内编书的人看到你的高论，都可以把内裤套在头上跳海了！！

这段话，我前面已经评价为小孩儿把戏。这里补充一下，TOO NAIVE！【摘自江泽民语录】

[ 本帖最后由 zorro3 于 2007-3-18 21:49 编辑 ]

zorro3

原帖由 elias2046 于 2007-3-18 14:46 发表
哪天你在场么？我怎么没看到有哪个热血沸腾的所谓爱国青年站出来？反而回来以后煽动大家来闹事，自己躲在哪个阴暗的角落看热闹偷着乐吧，惟恐天下不乱，更说明了你的扭曲人格！！我现在怀疑你的动机是什么，是为了中华民族的伟大复兴要从你Y做起！还是日常生活朋友太少，自认为怀才不遇，到这里章显你的才华？当年老美炸我们大使馆的时候你成年了么，有没有为了我们的民族受到了侮辱扔两块砖？？！！不会又躲到哪个地方，进入哪个人多的网站骂两句，号召大家把老美大使馆也炸了，甚至于进攻美国．．．有更多的事情比这件没有确定的事严重，我却没看到你有什么动作，按说你那么爱国没赶上日本人侵略中国，也赶上了老美炸我们的大使馆，早就应该为国献身了，怎么还活着，并且酷爱上网，你一定喜欢cs吧？没事就练练枪幻想那一天就用上了！！！

这段话教练已经替我们大伙儿作出了回答，我认为就你这些胡搅蛮缠的无知言论我已经没有必要进行什么补充。而且，你正在跑题！由对球赛事件的讨论转而变成对我人身攻击的狂热。唯独搞笑的是，我注意到了一个不算主题的小细节。就是关于什么CS？看到这里，让我怀疑自己是在跟几岁的弱智儿童拌嘴？网络有个经典语录，【在网络里，没人知道你是一条狗】。所以，在这里已经没有与你的继续说下去的必要。因为你的事情，你的感受，你的言论没有什么价值。你档次太低。

[ 本帖最后由 zorro3 于 2007-3-18 22:15 编辑 ]

elias2046

我没说不告诉你我是谁,你现在这么强烈的想知道我是谁为什么,如果你这种无赖可以决定我留不留队,我可以离开,我绝对不会有什么遗憾!你还拉出教练,主席来说事,你才是真的是没什么办法了吧,如果教练他们都你这样的人,那我看球队才没希望了,你的水平和他们那都不是一个档次的,你就别使劲的往上靠了,你Y才是真正的一条狗,连主人的精神都理会不了的一条疯狗.你知道我是谁你当我怕你啊

[ 本帖最后由 elias2046 于 2007-3-18 22:35 编辑 ]

zorro3

我对你是谁并不那么感兴趣。是对你的言论持异议的所有队内大部分人士所希望了解。
然而不凑巧的是，我已经通过某种渠道知道了你的身份。不过，我还不打算剥夺你留
队踢球的权利。网络上的争辩，引起现实中的不快，那样对你似乎过于残忍。你对俱
乐部的误解，我感到深深的遗憾。望你认清是非，回头是岸。这样的话，我可保持沉
默，不向他人透露。

另外，你骂人骂得这么直白。这么缺乏艺术，的确让我大跌眼镜。这个时候跑来借贬
低我而拍原被你认为别有用心趁机渔利的教练啊，主席啊什么的马屁。不嫌太晚么？
难道你心虚了？

我对漫骂是不予理睬的。早点睡觉吧，晚上躺在床上也别胡思乱想，不要气坏身子啊。

[ 本帖最后由 zorro3 于 2007-3-18 22:46 编辑 ]

elias2046

我没说不告诉你我是谁,你现在这么强烈的想知道我是谁为什么,如果你这种无赖可以决定我留不留队,我可以离开,我绝对不会有什么遗憾!你还拉出教练,主席来说事,你才是真的是没什么办法了吧,如果教练他们都你这样的人,那我看球队才没希望了,你的水平和他们那都不是一个档次的,你就别使劲的往上靠了,你Y才是真正的一条狗,连自认为是主人的精神都理会不了的一条疯狗.你知道我是谁你当我怕你啊
   另外我可以告诉你,我也支持在正式的渠道,要一个解释,但我反对像你这种只会在自己人这里扇风点火,向教练,主席嗷嗷乱叫表忠心的丑恶行经,我也希望教练,主席不要受这种人的影响,作出正确的决策,表现出我们中国人的正确形象和良好的精神风貌,什么地方都有不太正常的,毕竟林子大了什么鸟都有,我也不想和你再争下去了,你本来都够狭隘的了,每天精神也不会太好,我也不想加重你的病情,我们就到此为止吧:

elias2046

zorro3 你说(这个时候跑来借贬
低我而拍原被你认为别有用心趁机渔利的教练啊，主席啊什么的马屁。不嫌太晚么？)


我草你的理解力还真是有问题,我什么时候表达过这种观点,你是想把教练和主席也拉入争吵啊?大家都来看看啊,知道什么叫恶毒了吧,再来看看zorro3在其他版面发表的言论,别人就不能有一点反对的言论,否则就是恶毒攻击,你以为你是太上皇啊,有没有言论自由啊,你敢说出你是谁么?让大家都来认识认识,我还真想看看你在现实生活中是个什么货色!!:.gif" smilieid="81" border="0" alt="" />.gif" smilieid="82" border="0" alt="" /> 你要真有能力剥夺我留不留队的权利,告诉我一声,我要求你我就不是人.你也不要老以俱乐部的姿态来和我说话,有病啊,你是想往上爬想疯了吧

[ 本帖最后由 elias2046 于 2007-3-19 00:03 编辑 ]

superaine

由于elias2046及zorr3争执言辞过激，给予禁言三天的处罚。

[ 本帖最后由 superaine 于 2007-3-20 03:43 编辑 ]

TAOLIU

ＳＯＰＲＥＳＡ就是忽悠，这次忽悠的人有点多，这女编导过了。
其实电视节目里这样的情况常有，不过是忽悠个别人，例如说参与节目获得球星亲自合影，去到也许见到Ｙ这辈子不想见到的人，哈哈

xiao12

一定得要个说法，大家都团结起来！！！

zorro3

原帖由 superaine 于 2007-3-19 03:55 发表
由于elias2046及zorr3争执言辞过激，给予禁言三天的处罚。

本人与ID被封3日之后等待到临晨3点至ID解封，再次有机会学习关于本论坛争议帖的处理办法。

原文如下：

会员与斑竹必读：论坛再发生个人恩怨纠纷，管理层一概不予断理


以后论坛如果再发生因个人恩怨所引发的纠纷，管理层将一概不予处理。

论坛不是民事法庭，不负责解决民事纷争，更没空追着每个回帖来寻找罪证，管理员们只按论坛规矩办事

两人争执，各持道理，斑竹不想偏袒谁，旁人未必也能看清来龙去脉，断理个是非对错来，毕竟这里没有再世包青天。

以后如果发现类似现象，论坛一概不理，三天后如果双方还争执不休，论坛将做出以下两种处理方式：


例子A: 3天以内，争执若已平息:

斑竹处理方法：

1。锁定主题，以免影响他人正常浏览论坛。

2。为避免殃及无辜，请将主题原作者（如作者是旁人）的帖子和常规回帖分割到另一新帖子内，重新在原板块内发送一遍。

3。严重人身攻击者，封ID一个月

那么按章上述处理条例，ZORRO先生应该得到的制裁只符合第一条：主题被锁，以免影响他人正常浏览论坛。

有几点意见必须要求【论坛副总管superaine同志】澄清一下：

1.副总管你的封ID3天的处理方法依据是什么？版规里有没有封3天ID的相关条例？还是信口开河，自己拿的主意？
2.如果ZORRO先生的发言有不当之处，事先没有依据相关条例给其警告而造成ZORRO先生ID被封蒙受巨大精神和名誉上的损失是否失职？当然，绝大部分同志都应当很清楚ZORRO3并没有违反论坛规定言论。
3.

原帖由 elias2046 于 2007-3-18 22:20 发表
你就别使劲的往上靠了,你Y才是真正的一条狗,连主人的精神都理会不了的一条疯狗.你知道我是谁你当我怕你啊
...

请评论一下，这段话算不算【严重人身攻击】？当然，你一个人说了不算。请各位仁者见仁，智者见
智评判一下。如果被判定属于【严重人身攻击】范围，为何什么不封该发言者ID一个月而只封他3天？

经研究。认为【论坛副总管superaine同志】有法不依，执法不严，违法不究，已经占据了以上全部3条管理不当行为。


即日起，责令其参考资料进行一次严肃，认真的自我批评，并且重新学习相关论坛版规，努力把自己错误的路线上纠正回来。
详情请参阅网络经典文章【昏官比贪官更为可怕：昏官是怎样“炼”成的？】一文节选：

有人会说，相对于贪官，“清官”怎么说都要强过百倍吧？问题的严重性就在这里。对贪官之恶，人所共知，人所皆恨。但对“清官之恶”，人们却认识不足。古人曾这样比喻过：贪官的危害，只限于污染池塘和溪流的水面。“清官之恶”却能够造成江河湖海大面积的污染，而且遗害年代久远。能够成为“清官”是很不容易的事，“清官”必有过人之德、必有超群之才，“清官”的口碑必然非常好。因此，“清官”就容易自以为是、刚愎自用、一意孤行、作风霸道、言语蛮横。当然，有些“清官”个人修养也很好，待人以德，和蔼可亲，平易近人，充满爱心。但是，他骨子里相信自己是个“清官”，潜意识就把自己当成了救世主，容不得别人提出不同的意见，听不得丁点逆耳的话。这样的“清官”如果永远认识正确、永远高瞻远瞩，当然是群众之福。就怕他一时糊涂，一时误入歧途。这种“清官”不出乱子则罢，一旦出个乱子必然是大乱子。

资料二：【四论认真贯彻落实自治区第八次党代会精神－－－不做庸官不做昏官不做贪官】节选：
  
每一个领导干部“一定要坚持求真务实的精神，密切联系群众，虚心向群众学习、向实践学习，认真履行职责，坚持科学态度，做到清醒、静心、实干，讲实话、办实事、求实效、重实绩，以实际行动取信于民、造福于民。坚决反对盲目从事、弄虚作假、以其昏昏、使人昭昭，不做昏官。”

今天，我们在这里发贴召开【关于要求论坛副总管superaine同志】自我教育，自我批评活动动员大会，主要任务是：认真学习，贯彻上述文件，作为一个以中国某党提出的口号做理论依据的人应该：

一、深刻认识开展【关于要求论坛副总管superaine同志】自我教育，自我批评活动的重大意义，努力增强做好开展【关于要求论坛副总管superaine同志】自我教育，自我批评活动动员大会工作的责任感和使命感。
二、正确把握【关于要求论坛副总管superaine同志】自我教育，自我批评活动的指导思想、目标要求和基本原则，【论坛副总管superaine同志】按论坛总版规进行深刻自我教育，自我批评活动。

三、【论坛副总管superaine同志】务必认真对待，不走形式，不做表面文章，争取在学习上有所收获、在思想上有所促动，在行动上取得实效。请正面回答ZORRO同志所提出的质疑。保持沉默即被视为自认理亏。而后需在一个正式的场合，合适的时间对之前针对ZORRO先生的一些不恰当的评论，即对待进行一个诚恳的，深刻的致歉。并且赔偿其精神损失即名誉损失。

[ 本帖最后由 zorro3 于 2007-3-22 11:41 编辑 ]

superaine

我只是觉得大家需要冷静一下，其实两个人都是为了中国人再说话，只是角度不同，所以为了不要再激烈下去，所以暂时锁贴，暂时封言。

伯那乌剪草工

关键要搞清楚的是,当初人家电视台有没有答应我们一定有球赛.这个要当事人澄清一下,不然真不好说咱们是被人家电视台耍了还是被自己人"耍"了.

zorro3

原帖由 superaine 于 2007-3-22 15:08 发表
我只是觉得大家需要冷静一下，其实两个人都是为了中国人再说话，只是角度不同，所以为了不要再激烈下去，所以暂时锁贴，暂时封言。

我写了那么久，你就这么一笔代过太不厚道了吧？

到底我也是莫名其妙被封的。我的言论没有违反版规的地方，你的做法就是不当处罚。
一句道歉的话都没有吗？不然这个论坛的方圆何在？任凭你一时想法就可以鱼肉乡亲？
没有按规矩办事，你就没有一点过错？至少要还我一个合理的说法吧?

我现在的只是问你：封贴，封我ID 3天有没有按论坛规矩办事？如果有，请告知是哪一条已知版规，如果没有就请立即道歉。不要顾左右而言其它的回避事实。这实在不是你在这个论坛的身份应有的作风，跟姿态。也不要寄希望于时间长了我就会放弃。在没有一个合理的说法之前，我会一直保留自己追究的权利。

其实也不想太为难你，赔点论坛银两给我也行。
不过也别太内疚，超过10W我可收不起啊。

[ 本帖最后由 zorro3 于 2007-3-22 21:35 编辑 ]

ESPADA

原帖由 伯那乌剪草工 于 2007-3-22 15:29 发表
关键要搞清楚的是,当初人家电视台有没有答应我们一定有球赛.这个要当事人澄清一下,不然真不好说咱们是被人家电视台耍了还是被自己人"耍"了.

你怎么还不明白啊？电视台要是没说过有比赛的话我们生那么大气干吗？

ESPADA

原帖由 zorro3 于 2007-3-22 21:32 发表


我写了那么久，你就这么一笔代过太不厚道了吧？

到底我也是莫名其妙被封的。我的言论没有违反版规的地方，你的做法就是不当处罚。
一句道歉的话都没有吗？不然这个论坛的方圆何在？任凭你一时想法就可 ...

继续关注ing......

伯那乌剪草工

原帖由 ESPADA 于 2007-3-22 22:32 发表


你怎么还不明白啊？电视台要是没说过有比赛的话我们生那么大气干吗？

一晃时间到了3月9日，当时邵诚正和中国《足球报》的记者在谈事情，那个女电视编导又把电话打了过来，由于邵诚西语不是很好，就把手机交给了足球报记者，该女电视编导在电话里又说，今年是中西文化年，西班牙电视三台想在11日星期天晚上的现场直播节目中借机会把中华长城足球俱乐部介绍给西班牙人，让该足球俱乐部早日融入当地社会，以体现中西友好。同时为了表达他们的诚意，可以安排一场中华长城足球俱乐部和电视三台足球队的比赛。而《惊喜》作为西班牙电视三台的名牌栏目，将在这次节目录制中送给中华长城足球俱乐部一个意想不到的惊喜！至于这个惊喜是什么根据节目的录制要求现在还不能说，只有到了节目的最后才能见让人知晓，否则这个节目怎么叫《惊喜》，怎么让人喜出望外呢？   
       面对这样的诱惑和诚意任何人都难以抵挡得住。邵诚和《足球报》记者及几个俱乐部股东商量后决定参加这次节目的录制。为了进一步展现中华长城足球俱乐部球员的风采，不给中国人掉份，俱乐部给每个队员重新添置了一套新服装，又在两天时间里自己动手在每件球衣上印制了“长城”标识（因为星期天有关的公司不营业）。根据那个编导的要求，俱乐部没有向队员透漏任何情况，只说是有一场比赛，至于这场比赛在何处进行，与哪个足球队进行都没有讲。而实事求是地说，组织者也确实不知道什么详情。作为随队采访的记者更是一头雾水。

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我确实还不怎么明白事情的前因后果,因为我不是当事人,仅仅看过上面的那张帖子.纯属多嘴,说地不好你们就当我放屁好了.

仅仅根据以上帖子说的,我想咱们是告不倒他们的.因为他们并没有承诺提供具体什么方式的惊喜,更没有承诺和皇马任何级别的球队比赛,甚至连有没有比赛都没有承诺.中方俱乐部也没有进一步跟电视台了解沟通甚至达成协议.仅仅凭对方一个陌生人电话上的几句口头承诺,就认定有场和皇马的比赛,是不是一相情愿的成分多了一点?

具体情况我也不大了解,以上纯属个人意见,如对方确实有正式承诺比赛(请注意正式),那性质是比较恶劣的,我们一定要维权到底,俱乐部的背后是强大的祖国以及15亿同胞!至少我们可以通过当地侨团向社会各界以及媒体发表声明,以再也不看ANTENA3节目作为抗议的具体行动.直到ANTENA3对俱乐部发表正式道歉声明为止.

zorro3

原帖由 伯那乌剪草工 于 2007-3-23 01:29 发表


体现中西友好。同时为了表达他们的诚意，可以安排一场中华长城足球俱乐部和电视三台足球队的比赛。

事先我们并不知道此事会跟伯纳乌有任何联系。我们是冲着比赛去的！ 后来幻想在伯纳乌踢场球，那纯粹是atena3
吊起来的胃口。不过，当天在无论什么地方能踢场球就是我们大伙儿的愿望。而没有得到事先承诺的比赛，自然
十分愤怒。

草工的话似乎质疑我们队方跟atena3联系的人。我认为，如果你是我们的一员就不会有这种猜想了。教练和队员
杨舒春的人品我绝对信得过。

[ 本帖最后由 zorro3 于 2007-3-24 01:12 编辑 ]

伯那乌剪草工

老兄,我不是质疑贵队联系人的人品,但人非圣贤,孰能无过?当然我说的"过"仅仅是我的假设.
如果电视台事先有承诺有比赛,我全力支持贵队通过各种渠道向ANTENA3表示抗议!