我们应该学会低调和自爱.(看西班牙3台对中国人的报道有感)

Venaro · 发表于 2011-6-10 22:22:30

本帖最后由 Venaro 于 2011-6-11 00:03 编辑

不同意LZ的看法，富人的钱也是合法赚来的，而且片中也明确给出了一些中国人在这边的经营模式和理念，包括不找银行贷款，延长营业时间，初期的低消费加高储蓄率，利用中国和欧洲的劳工成本差异等等，这些都是合法的，也是很客观的。

但是，在西班牙社会，或者在中国人在西班牙的圈子里，只要展示财富，就会有财产和人身安全上的威胁，社会仇恨富人，仇恨移民，这是社会问题，不是单个的外来民族可以造成的。国家的司法体系和媒体的宣传还有正攵府的政策和调控才是这些富人要承担更多风险的原因，这是法律和政治上的问题！法律政治化，政治精英化，是现在西班牙社会的不可回避的问题，这也是为什么这么多年轻人在SOL集会的原因。

富人不能因为富有而理所当然的承受更大的威胁，这是资本主义社会，对私有财产的尊重和保护是明确写在宪法里的，富人没有责任让社会均富，调节社会财富，稳定社会的责任在正攵府。

我觉得之所有这样，是因为中国人在经济上的实力跟他们在政治上的权利没有挂钩，或者说是严重失衡，这边的中国人很少关心西班牙的政治。在这里，如果没有得到基本的政治权利，然后用政治权利去保护经济上权利和人身安全，很难得到主流社会的重视和认同。

幽心╰つ · 发表于 2011-6-10 23:45:00

不明围观群众。

fake · 发表于 2011-6-11 00:23:52

有钱的你鄙视
没钱的工厂工人你鄙视
还有什么你不鄙视的？

飘在四方 · 发表于 2011-6-12 16:11:43

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西国王子 · 发表于 2011-6-12 17:23:08

本帖最后由西国王子于 2011-6-12 17:47 编辑

一个巴掌拍不响。无知比贫穷更可怕——列宁。海外华人最大的悲剧是没有文化。才29岁的年纪汉语拼音还不会……
我不为你们而自豪；我看见你们很可怕。我不认同你们。

西国王子 · 发表于 2011-6-12 17:32:29

本帖最后由西国王子于 2011-6-12 17:50 编辑

穷山恶水出刁民。如此的生活方式折射是是那些所谓打拼的人们过去的生存环境的极其恶劣。早看出你们不行；可是没有人相信和思考。你们根本不拿自己当人；也就不拿别人当人了。活着为什么你们根本不知道。说你们傻你们肯定不乐意。荣、华、富、贵四个字说的不仅仅是有钱。这样的族群有了钱也只是个土财主。猪……
巴尔扎克说:"要想成为贵族需三代换血".

milayu · 发表于 2011-6-13 01:58:02

跟搂主同感，支持。。。

Juani · 发表于 2011-6-13 09:58:08

利用中国和欧洲的劳工成本差异等等

不给上保险或干全天工上半保+克扣工人福利假期+加班无加班费+工伤意外安全装备自己掏钱买+。。。
=利用中国和欧洲的劳工成本差异?

viya-milo · 发表于 2011-6-13 17:55:22

本帖最后由 viya-milo 于 2011-6-13 17:56 编辑

回复 Venaro 的帖子

为什么经济和政治不挂钩？为什么没有融入？有钱的中国人为什么不去争取自己的政治权益而只知道出来眩富，为什么不能得到认同？还是那句话，素质跟不上导致的。一个人有钱不等于他有素质。我们现如今不管是国外的华人还是国内的富人，最缺乏的就是素质。要不说中国改革开放了，精神文明的发展完全赶不上物质文明的发展。两项失衡，后果已经显露了。

viya-milo · 发表于 2011-6-13 18:00:51

Juani 发表于 2011-6-13 09:58

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不给上保险或干全天工上半保+克扣工人福利假期+加班无加班费+工伤意外安全装备自己掏钱买+。。。
=利用中 ...

还是素质不高造成的。他们根本意识不到什么叫保护劳工权益。什么叫遵纪守法。而还是抱着媳妇熬成婆的思想，自己好不容易混出头了，再去欺压别人。。。

Venaro · 发表于 2011-6-13 20:02:34

Juani 发表于 2011-6-13 09:58

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不给上保险或干全天工上半保+克扣工人福利假期+加班无加班费+工伤意外安全装备自己掏钱买+。。。
=利用中 ...

如此苛刻的条件,为什么还有人愿意工作, 这不是单方面的原因和意愿可以造成的.
我不觉得他们都做得对,但把责任都推给他们也不妥当,因为根源不在他们身上.

Venaro · 发表于 2011-6-13 20:21:41

本帖最后由 Venaro 于 2011-6-13 20:22 编辑

viya-milo 发表于 2011-6-13 17:55

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为什么经济和政治不挂钩？为什么没有融入？有钱的中国人为什么不去争取自己的政治权益 ...

移民融入,争取政治地位,不是简单的事,也不是短时间内就可以做到的. 华人在西班牙的发展也不过两代而已. 一天只有24个小时,是用来赚钱,还是用来学习语言,积极融入社会? 而他们来西班牙的目的又是为了什么??

以前的华人经济模式不需要有多少文化底蕴,也不需要有多高的政治素养,为什么有些人素质不高? 因为市场不需要. 只是这样的简单劳工力市场今后会越来越压缩, 如果不融入,没有政治权利, 自身的经济利益也会很难保证, 所以最后不管他们愿不愿意, 要想持续发展, 融入才是上策.

至于国内改革开放, 政治上用中国式社荟主义的道德来教育人, 而经济上却用纯粹的资本主义金钱利益来衡量人, 两种本来就矛盾的制度并在一起短时间内高速发展, 大家不精神错乱才不正常!

Juani · 发表于 2011-6-13 23:43:51

回复 Venaro 的帖子

有人愿挨，但并不等于合法。有人愿意卖自己的器官换钱，也算是愿打愿挨的例子吧？为什么要禁止呢？

一句根源不在他们身上就可以随便剥削没有责任了吗？

PS. 并不是一棍子打死觉得富人都卑鄙，但的确有很多剥削自己人的富人！

jiaotou · 发表于 2011-6-13 23:50:50

干我屁事，反正是那些青田人乱搞出来的。

viya-milo · 发表于 2011-6-14 12:05:27

本帖最后由 viya-milo 于 2011-6-14 12:07 编辑

回复 Venaro 的帖子

你的出发点就是错误的。我所说的融入不是指的刚来西班牙奋斗的那些人，我们现在讨论的是片子中说得那些先富起来的人。一个HEMES好几个的人，还需要赚多少钱算是够？还用学习语言？来西班牙的目的除了赚钱没有别的了？为什么我们说先富带动后富，就是因为如果温饱都解决不了，谈不上其他的。在西班牙的华人中，先富的人有没有为中国人争取权益？应该说也有老华侨努力这样做了，但是有多少人？
市场不需要高素质的人？我不知道你怎么想的。中西交流，不管是文化层面的还是经济层面的，都需要大批的人才，只是早期到现在出来的人达不到要求，所以只有开餐馆，做苦力作为出路。我没有贬低这些职业的意思，只是就事论事。但这并不代表华人经济模式不需要文化底蕴。我们需要的是有更高水平的人，去改变我们大多数华人总是在社会底层挣扎的现状。
精神文明，人的高素质不是一时半会儿能赶得上来的，现如今，哪个国家不是用道德教育人，但是用金钱衡量人。
看看那些欧美来中国留学工作的外籍人士，他们也同样需要时间学习语言，赚钱，融入中国社会。但是他们的整体素质就明显高一些。所以说素质高低不能用其他借口掩盖，归根结底还是中国自己的教育跟不上。

BEIBEI北北 · 发表于 2011-6-15 01:14:52

antena 总是和中国人过不去也许哪位同胞爆过他编导的菊花报酬来了

tangyieva · 发表于 2011-6-15 14:12:41

有道理啊。。。

spachnzcl · 发表于 2011-6-15 22:34:15

樓主說的好啊,支持樓主 !!!!!

无动yu钟 · 发表于 2011-6-15 23:15:29

说真的，对这些人无语？

.寵Уσ · 发表于 2011-6-17 21:11:04

低调！！

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