我们真的被蒙骗了么?我们又损失了什么,能不能不这样想!

yotranquilo

一袋马铃薯

有一天，老师叫班上每个同学带个大袋子到学校，她还叫大家到杂货店去买一袋马铃薯，第二天上课时，老师叫大家给自己不愿意原谅的人选一个马铃薯，将这人的名字以及犯错的日期都写在上面，再把马铃薯丢到袋子里，这是我们这一周的作业。

　　第一天还蛮好玩的，快放学时，我的袋子里已经有了九个马铃薯，珍说我新理的头发很丑，巴比打了我的头，吉米虽然知道我必需提高平均分数却不肯让我抄他的作业……每件事都让我欣然地丢个马铃薯到袋子里，还发誓绝不原谅这些对不起我的人。

　　下课时，老师说在这一整周里，不论到哪儿都得带着这个袋子．我们扛着袋子到学校，回家，甚至和朋友外出也不例外，好啦！一周后，那袋马铃薯就变成了相当沉重的负荷，我已经装了差不多五十个马铃薯在里面，真把我压垮了，我等不及这项作业快结束。

　　第二天老师问：你们知道自己不肯原谅别人的结果了吗？会有重量压在肩牓上，你不肯原谅的人愈多，这个担子就愈重，对这个重担要怎么办呢？

　　老师停了几分钟让我们先想一想，然后她自己回答道：
　　放下来就行了。


[启示]学会放下。

醉剑泪英雄

本人乃一无名过客，只是见到一些狂妄之语，乃至话尤心声，无意得罪与何人。见谅！
  观zorro侠客之言的确是实在的很！君只为球赛而来，可以看的出敬业之精神，如果中国足球队员懂这一点，我相信我们的足球还是有希望的！球员目的就是踢球，这是职责！我十分敬赏zorro兄这一斩钉截铁的回答！“我们感兴趣的是球赛在哪儿？ 这么多人聚在一起就是为了踢球，为了别的就根本凑不到一块儿。早说是这么个无聊节目，有几个人会想去？”这一豪情壮语让人感觉到血气方刚，让我不得不拍手叫好！可是敬佩归敬佩，兄有看不到之处，我还是想跟你商讨商讨的！当然我的观点也不一定正确，犹如一个正方体，君观一面，某观一面，必有不周全之处，还望见谅！
  首先，是历史观念！兄居然因为一个误会（是不是误会我们后面再说，但且先说是误会吧！）联想到清朝的丧权辱国条约，的确不让在下佩服兄之想象力，或者是兄有鸡蛋挑骨头的嫌疑！清末，中国的确是签下了许多不平等条约，二战也是日本非人性化的侵占。原因非常之多，我想这不是哪位历史学家或你我能算定的！但至少有一点我们可以从中看出，那就是落后就要被挨打，清末日本天皇拿出自己的私款填充海军，而我们的慈喜太后却肆意的挥霍军队开支！君王思想差异怎么大，其结果必定显而易见的。其二，就是清末，中国的闭关，导致中国与世界的沟通断绝，无法吸收国外先进科学，此犹如逆水行舟，不进则退。使得国情一落千丈。感问一句，zorro兄此时的所思所想，是否过于偏激，而导致与清末犯下同样的错误呢！
  与世界沟通，在此我们就用西班牙做例子吧！毕竟我们都在这里。兄认为是西班牙人耍了我们，但我却不这么认为，首先，从国家来分析，西班牙对中国的投资越来越大，关系也越来越密切，皇马做为一个国家的重量级俱乐部，首先想到的一定是发展，中国如此大的一个消费市场，我想，电视台之所以邀请我们，必然是想靠我们来做一个广大的宣传，让中国人与西班牙人的距离更加密切，从而促进皇马的品牌消费。我想媒体以宣传为主才是真正其本意。
再换个角度想想，我们中国人与西方人的思想存在着很大的差异，这是不可否认的一个事实。这让我想起了一件事情来，犹如前期一张狗年的新年贺卡一样，上面印着一只狗留着清朝的辫子站在天安门前拜年，这是何等大的耻辱，中国同胞也禁不住发出了阵阵的叫骂声，但是我们有没有静静的想过，理解是双方的，犹如我们中国人吃狗肉，他们西班牙人也是狠之入骨，因为西班牙人把狗视为最真诚的朋友，如亲人一般，他们掉了一只狗可以用上千欧去寻找，死了一条狗会痛断心肠，犹如自己的小孩一样，甚至还要埋葬。我想这是我们在这里生活的中国人无法理解的不是吗？一条狗，有必要吗？但是这只是我们不了解他们的文化背景所导致的，因此我们要在批评之前，先了解一个国家的文化和历史，不要用中国人的思想去推测他们的想法，因为错误的出发点，就会导致错误的理解。所以，他们的“贺卡行为”是可以原谅的，中国的圣人思想，不知者，无罪，不是吗？他们没有考虑到我们的生活习惯，犹如我们没有考虑到他们的一样，这纯属两个国家的文化差别了！那究竟有没有人错了呢！有，但是要看在哪个国家，在西班牙我们自然就要习惯西班牙的生活习惯，服从西班牙的法律，所以，zorro兄有没有站在西班牙人的立场考虑过这个SORPRESA事件的问题，是激起愤怒之火的原因！我想zorro兄对西班牙的电视应该没太大兴趣吧！因为sorpresa这个节目可是个重量极节目。想必您也没有去研究过吧！毛主席说过“没有参与研究过的人，是没有发言权的”的确如此，不是吗？如果您对别人的想法，观点从没考虑过，您的发言岂不是司马破八卦，不懂强装懂，必然有失。门缝瞧诸葛，瞧扁了英雄，定无实才？卡乃基曾说过：“要学会站在别人的立场，角度去想问题，尤他的观点设想，正同你自己的观点一样！
回到我们先前的话题，他们邀请我们的节目叫sorpresa，中文翻译就是“惊喜”之意，既是又惊又喜，不让人提前知道为“惊”，受到皇马主席的盛情邀请是“喜”。我很难从中想象到误会二词，从何而生，只是有些朋友的心态问题，所以产生了许多顾虑和疑问。这可以看出，zorro兄是个悲观主义者，半杯酒，悲观的人说：已经喝了半杯了，乐观的人说：还有半杯喝。同样一句话，一个行为，悲观者与乐观者的看法是截然不同的。也如同你的名字zorro，一个侠客的英雄名字，可以让你蔑为，左边的田螺，你真有才！但你别忘了，zorro在法国人，西班牙人，甚至全世界人的心中，都是英雄，当我们看到你这为左边的田螺兄弟时，给你的只是藐视的一撇笑，但我们笑的不是zorro，而是你，左边的田螺兄弟，你是在自取其辱吧！
让我们看看中国思想推测皇马行为吧！如何能证明是心态出了问题呢！我们来做个假设，首先就如zorro兄所说的“蒙骗”吧！sorpresa这样一个重量极电视台，皇马主席的身份何其尊贵，番得着找一支中国业余足球队来羞辱一番吗？如果的确是电视台有这个意思，但是精明的皇马主席也不会傻到充当这次祸事的主凶，而来挑起了中西之间的矛盾，其结果一定是皇马的销售量下降。一，不适合皇马的进军中国消费市场的愿望。二，激起民愤，对皇马百害而无一益。如果要羞辱一支业余足球队，如果我是电视台的台长，我会聚集一支高中水平的队伍，让中国队赢的不是滋味，输的更是颜面尽失，然后在来一顿皇马的免费餐，一张耻辱的大合照，这样效果不是更好吗？我想皇马主席的脑浆肯定比我等更高深数倍，他接受了这个节目，说明是没有恶意的。侮辱一个国家的人，挑起一个国家的愤怒，是愚蠢至极的。我想他跟zorro兄，现在要挑起愤怒源头的是兄弟你呀！打着爱国的旗号，但是所作所为显而易见的是在破坏两国的友好关系！
个人觉得：“如果真的可以开除一个人的国籍，那么有些人是不是该自己审核一下有没有做中国人的资格呢？”这句话实在应该反思，但我不是指版主反思，也不只是zorro兄一人，而是我们这一代人该做的事情！
做为中国人，今天我想起在抗日战场和朝鲜战场上用血肉之躯抵抗了小日本和美帝机枪大炮的几千万中国先辈……我欲哭无泪,我想跪下叩一万个响头…… 却找不到他们的牌位!
张自忠，是谁?
　　邱少云，还记得吗?
　　朝鲜战场上的两位特级战斗英雄是谁?
　　回答的出来吗?你知道他们的事迹吗?你知道他们是怎样死的吗?今天我们已经把他们遗忘了差不多了吧?　
我们已经蜕变了，我们已经没有了精神，我们不配做中国人，我们的时代罕有英雄，罕有男子汉!我们丢了祖宗的脸，中国历史上从来没有一个时代象今天一样窝囊!
当然这指的不是我们的政府，而是我们的这一代人。
我们的政府懂得强国之道，懂得什么叫忍辱负重，后发制人，我们的政府建立了丰功伟绩。
而我们的青年，除了象无知的动物一样叫几声，骂几声，无所作为。
在这里，许多中国人以赚钱为主线，不关心历史政治，这是正常，但是我从zorro兄的言语中看到，兄拿着中国的历史，断章取义，而不体会历史的真正含义，不去做为前车之鉴，而妄自断言，曲解历史，教唆人群，还美其名曰“爱国情操” ，这是让我气愤不已的，也是我发表此文章的动机。不懂并不是错，但是不懂装懂，还要来教唆他人，误导大家才是让人无法忍受的！
骨气，尊严，zorro兄既然谈到了这点，我想问下，兄在说别人的同时是否曾自己考虑下自己的行为？把别人热情送来的礼物，而丢弃一边，其行为也是何等的卑劣。幸庆的是，你还有所顾及，忍着拿回来了，我们来看看你如果不拿回来会造成什么样的结果吧！
当皇马的人在地上发现送出的围巾，被肆意的践踏时，别人的想法是什么，他不会指着zorro兄说他的不是，而是什么呢！而是指着那支队伍，指着中国人说，这国家的人真没教养，别人送的东西，乱仍， 这是一种极其不尊重别人的道德败坏的行为。如果zorro兄认为是侮辱，要做有尊严，有骨气的人，那你应该当着摄象机的镜头用一口流利的西班牙说：
“我不需要你的围巾，请问您这个sorpresa到底是什么意思，是否在游戏我们中国人的尊严，你们要跟我们比赛的球队在哪？我们要的是比赛，而不是围巾。”
这种行为才是有骨气，有尊严的，这样的行为，我马上反过来为你喝彩，把你尊为英雄。而弃别人礼物与一边，背后桶鸡窝这类之举，只会让我蔑视你喊口号的行为。
还有一点，我想给各位说的是，骨气，尊严是自己争取的，而不是从别人那里乞求而来的！伟大的心理学博士，弗罗依德曾说过：“能让人自卑的，失去尊严的只有你自己”因为，分析别人的行为的人是你自己的主观思想！别人的行为你可以解码成许多意思，但都是一种猜测！猜测是没有依据的，没有讨论的必要的。
但，我也不是说中国人没有缺点，不是说中国政府就是完美的。中国人是有很多缺点，这是我们现在以至将来都要勇敢面对的问题。中国人不缺乏智慧，不缺少勇气，毅力，也不缺少勤劳，那我们缺少什么？我们缺少的是人与人之间的信任，所以才会以自己的思想去推测别人的动机，这会导致许多的误会。而且在道德素养方面有很多工作要做，任何民族都有缺点，但我们要做的是勇于面对，修正更改，而不是一味的用爱国情操蒙住双眼，自以为是日不落帝国，老子天下第一的思想！犯我中华天威者，虽远必诛！这种话说出来，只会让人觉得无知并且愚昧，
看来zorro兄对中国的历史，国情，当今动态形势是十窍通了九窍（一窍不通呀），而且还摆着大义凛然的伟大造型，真是看着想笑，心理滴汗呀！公好大言，畏强凌弱，未必真有实学，恐为人所笑尔。
在此，我想说一句是，如果你真要写什么诉讼书，电视台，或皇马主席看后，他们有什么想法，又有什么样的后果，你是否考虑周全过！我也只是希望你是气愤之词。如果他们看到自己的好心当做驴肝肺了，以后还敢和中国人打交道吗？不会，因为！其他的电视台，媒体，俱乐部也会以此为鉴，不会想惹祸上身。如此，两个国家又靠什么来建立友谊，如何共同发展呢，那我们又如何传播我们伟大的中华民族思想呢！又怎么把有中国伟大历史，文化传播于此呢！中国有句古话“三思而后行”请问，你在自己的言行发表后有没有考虑过后果，有没有为中西两国的友谊发展考虑过，有没有考虑过 ，如果中国许多人因为你推测的挑腥之词，而造成什么样的后果！？你上次提到了汉奸！我想问下，你了解什么是汉奸一词吗？汉奸就是无端的夸大事实，从而挑起两国的怨恨，再而生仇！我们中国同胞如果因为你的行为，曲解了西班牙人的意思，西班牙人有因为你的行为误解了我们的行为。试问是谁的行为在从中其着沟而不通的效果？！
在此，我想跟发出标题的人说一句，我们没有被蒙骗，只是很多人失去了中国人大度之行为！只是在爱国情操的伟大旗帜下，殷殷犬吠之徒！
爱国，先要懂国，不读史，不学政，不观他人国情，而妄断者，何以谈家论国！？岂不笑刹旁人，自取其辱？
国家大计，社稷安危，必须要靠有主谋的人，而并非那些夸大其词，无理狡辩之徒。那些以虚荣自欺且欺人者；坐议立谈自以为无人可及者；而临危应变却百无一能者，此诚为天下耻笑而。
如果zorro兄有意思，某愿与汝于同一群中论家，论国，论史，论经济，论世界，论道德，论爱国。某虽不才，只是有少许的了解。愿与君煮酒评天下！

zorro3

第一反映:你是马甲.

zorro3

第二反应:你是獐头鼠目,不敢以真面目示人的马甲.

zorro3

第三反应:你是罗罗嗦嗦,鸡鸡歪歪,整版大论连段落都不分让我没耐心看完的马甲.

zorro3

第四反应:你是没有中心思想,想到哪儿就胡诹到哪儿,说自己都看不懂的话的马甲.

zorro3

第五反应:[这个最好玩儿,我就看见你最后一句话]你是古文看多了的马甲.
我书念不好,我说你壳儿上写的那叫啥文儿?

醉剑泪英雄

先前大谈历史”的“铁证”，后面又在说念书念的不好！朋友，书念不好，没关系，这不是唯有读书高的社会，但千万不要以此做为光荣和骄傲，这才是让人心寒的。一个连自己国家文化都不清楚的人，在这里大谈爱国情操，请问，您爱的是什么？

zorro3

我爱[逗你玩儿].经过我的教育,你总算说了些自己能看懂的话.孺子可教也~~~

ESPADA

好啊，有分量的文章来了，先赞一个，

我打算一条一条的与您探讨，时间不早了，等下写到哪儿算哪儿，明天继续，

等这件事情过去以后咱们把所有的帖子整理起来编一本书，呵呵

elias2046

100辆!!!......劳斯莱斯?

ESPADA

原帖由 醉剑泪英雄 于 2007-3-26 23:37 发表
首先，是历史观念！兄居然因为一个误会（是不是误会我们后面再说，但且先说是误会吧！）

这头一条就有些不妥，首先从我内心里我是非常希望这件事情是个误会，好，您在后面的文章中也说了，

原帖由 醉剑泪英雄 回到我们先前的话题，他们邀请我们的节目叫sorpresa，中文翻译就是“惊喜”之意，既是又惊又喜，不让人提前知道为“惊”，受到皇马主席的盛情邀请是“喜”。我很难从中想象到误会二词

您也觉得这不是误会，您觉得这就是个惊喜。

其实很好办，我们只要问一下当事人YOLANDA就可以清楚了，如果她说，请你们球队到皇马球场做群众演员这件事本身就是我们要给你们的SORPRESA。这样的话，我们作为整个活动的联络人也会衡量这件事对我们的队员能不能算SORPRESA，我想答案是肯定的，如果事情是这样的话就好办了。

可是没有，那天发生的事情就是把我们给忽悠了一把。

YOLANDA自始自终告诉我们，这期节目是要给中国人做的，她还说如果我们个人想要什么SORPRESA的话也可以提出来，这句话您可以向很多人去求证，她不仅仅找了我们，就我所知，她至少找了西华联的人，（西华联秘书处电话：914214606）

不行了，先写到这儿，明天继续 ：）

elias2046

何方神圣啊,你来我们都没法混了,产量太高点!!!!!!先睡了,回头再看,明天要上班...

醉剑泪英雄

ESPADA (PACO) 很乐意跟您探讨这次“事件”，其目的也是为了了解真相，但称呼我的时候请用你字，本人二十出头，肤浅的很，论辈分，论经验，还是用“你”字听着好一些！
   如同我上面所说的，我也是根据一些帖子和粗浅的心理角度去倒推其目的，所谓的推测就是一家思想，一人之谈，在事实的基础上，对错可以讨论，观点可以交流，但我不想讨论到什么爱国情操，犯中华天威之类的话题，因为大家都是中国人，中国正负两面的问题都有，是个永远结束不了的话题。所以我们先明确目的，以这次事件为中心，交流信息，必要的时候，说必要的话，做必要的事情。
   很高兴与您探讨，如果帖子不方便可以加我的QQ 17590496 。

醉剑泪英雄

ESPADA (PACO)兄，的确是个精明之人，一句一句的抓，那我的长篇大论有的聊了，怪不得说可以编成一本书，很乐意跟你探讨，赞一个先。
      惊喜的选择可以是多方面的，如同你选的是：他以事情实情告诉组织者，然后请求其于以保密，最后给球员一个惊喜。但对于电视台来说，这不是一个政治节目，对于电视台来说，球员可以是群众，组织者也可以是，皇马主席也可以是！
      娱乐节目的宗旨就是娱乐，只要在合法的基础上， 不是进行人生攻击，种族攻击，更何况，这次节目的主角不只是中国人，皇马主席也在其中。如果是耍，那也是耍群众，而不是哪个国家或民族！不是吗？

ESPADA

行了，睡了一小觉，呵呵，继续

ESPADA

呵呵，那我就用你了噢。接着上面的说
当时隙华联说没什么人想要什么惊喜，我还劝他们不要放弃这个机会，能把父母办出来也好啊，呵呵，

当时电视台就先找了我们了，原话是这么说的，现在是中国的春节，我们想给中国人做一期节目，你们想要什么SORPRESA，只要是中国人就行。

我们说我们是一个球队，能有什么惊喜呢？给我们一个人一身服装？运动器材？这些都没意思。

最后我们想了几个方案，我在这儿也不妨就全说出来吧，肯定会有人说我们是异想天开的，

1，请西班牙国王陛下给我们讲几句话，提个字什么的。
2，给我们每个人一张北京奥运会开幕式的入场卷。
3，跟皇马踢一场球，哪怕我们输个1000比0也干
4，请皇马跟我们联欢，适逢春节，我们请他们吃饺子。

呵呵，第一条最后没好意思说，第二条有人说咱们是中国人、怎么能要中国的东西呢，于是最后我们提出来的是最后两条。

当时电视台的答复是现在皇马人气比较低，电视台要考虑观众的心情，所以建议我们想别的，我们想了想实在没什么好的，就说那再说吧，我们再想想。之后我们也就没在意这件事了。

之后就发生了YOLANDA再次打电话给我们说已经安排好了节目，包括到电视台接受现场采访，之后去皇马球场和电视台的球队赛一场。

这件事情自始至终几个和电视台联系的队员是知道的，而且为了那个晚上现买的新球衣，现印的字，总之我们的心情是很激动的。

ESPADA

那天YOLANDA告诉我们皇马肯定去人。

为什么说这件事不是误会呢，因为为了这件事我们反复跟YOLANDA确认时间，地点，出席人员等等，而且和电视台球队比赛也不是我们能杜撰的，我相信我西班牙语科班出身的不会这点事情都听不懂。

虽然这个节目是SORPRESA，但是我们几个联系人肯定是要实现知情的，不可能连我们都不知道，这不合理。这期节目别的嘉宾都有什么SORPRESA？把亲人接来了，这些事情当事人可能不知道，但是联系人一定知道，电视台为什么不像我们一样告诉你说今天你爸爸妈妈要来，然后又告诉你来不了了，这也是个SORPRESA啊。所以说这不是误会。

再者，如果是误会，YOLANDA完全可以在我们打电话给她的时候解释一下，而不是狡辩一番。

好了，我想关于误会与否的问题我已经证明的够透彻了。：）

下面想跟醉剑讨论的是有关皇马的问题。

zorro3

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[ 本帖最后由 zorro3 于 2007-3-27 09:49 编辑 ]

zorro3

原帖由 elias2046 于 2007-3-27 02:13 发表
何方神圣啊,你来我们都没法混了,产量太高点!!!!!!先睡了,回头再看,明天要上班...

应该是 only you...