西班牙切身感受大辩论

yotranquilo

根据个人感受写出你说好或者坏的原因。
能正确阐述自己理由的观点将被列入一楼接受对方批驳。
注意：有涉及地域歧视的言论，发言者将被禁止发言。
【推荐】
请看!Patricia!在24楼的中立言论：
对于一个国家的感观和印象的评论应该是多方面的，除了体制，政治，经济，军事这些直观的方面，其实更复杂的是一个国家的抽象的一面，一个国家的民族性，一个国家的民族性是有它的多面性，因为民族性格是各种因素的合成，而性格决定方式。而民族性格中最能表现于外的是思维方式，因为这是民族文化中最深层次的一部分。思维方式是一个民族在历史的发展中形成的定式，也许看不见也摸不着，不过在待物接人处理事情都能反应出一个人的思维方式。

每一个民族都有自己的梦想，而社会的发展是在历史中梦想和现实的冲撞和挤压，比如讲中国的梦想是有那么一天民族的复兴从而屹立于世界民族之林，当然这是官话，不过我想一个民族要有自己的信仰，而从国家的大方面来讲个人的梦想也符合这个思想。对于很多中国人来讲，也是希望有一天得到人家的认可和尊重。而西班牙人也有过曾经相对辉煌的历史，不过一个力量的消退是另一个力量的崛起，在被英国人战败后，又接连被法国人，美国人一干人打败。在英国经历了工业革命，法国的大革命，德国的统一复兴，西班牙的封建专制制度在历史的发展中失去了工业化机会，推迟了发展的时间。在无敌舰队灭亡后的几个世纪里一直是小农经济为主，而这种发展过程，让西班牙的国民性和我们中国人在西方国家里有着更多的共同点。

当然西班牙和我们地大物博的中国来讲是很不起眼。不过你如果在西班牙人面前对西班牙一视同仁的看待，我敢保证你一个是到处不讨好，比如让他们引以自豪的烹调，他们爱讲西班牙各处的饮食是多么的品种繁多，花样丰富，如果只用八大菜系来概括西班牙的饮食那是远远不足，当然在我们眼里那可能是一种没见过世界，夜郎自大的举动。不过你还别说他们就是那么的自大。

我想这个世界上大概有三个国家会对自己的饮食文化极力维护，其中一个一定有我们中国人，另一个一定是西班牙人，还有一个冷眼相看，不宵一顾的是法国人。我想和中国人相似的地方比如家庭观念重，还有比较富有情感。不过中国人含蓄，内敛将就中庸，不爱表现，而西班牙人却是外向，渴望观众，爱展现自己。中国人在态度上更趋于谦虚，而西班牙人却又些傲慢，自大，而且这种自大常常是真心的表现，也有着和我们一样死不认错的性格。

比起欧洲一些国家的人西班牙人也许更慷慨大方，对于老一代的西班牙人来讲，常常和我们一样爱打肿脸充小胖。我们常说为自己国家感到自豪，西班牙人也是普遍有一种民族自豪感，一种对国家的热忱，当然在国内的政治上，好似各个大区间有着许多的纠葛，这一点让刚来自中央集权的中国的同胞们多少有些不解。必如巴斯克和CATALUNYA这种历史遗留问题。比如讲你去巴斯克奏国歌，一般情况下还是有被扁的危险。虽然西班牙也存在地域之间的偏见，不过却不是什么社会问题。 西班牙人和我们中国人还有一个相似的性格就干事不太认真马虎。从政府的职能部门对一些政策的执行和效率来看，如果一个现代政府他所要表现的就是如何在以最少的资源获得最好的效率上来讲，他显然是不合格的。要知道西班牙的公务员在人口比例中可是先当高的。
betty_1_225在35楼说道：
爱恨纠缠ing
喜欢西班牙的那个小不点大点儿的狗，蹦跶蹦跶一路小跑的样子。。。讨厌西班牙动词变位，迷糊得天旋地转的，恨不得直接把书吃到肚子里。。。喜欢古老的建筑好像回到旧时古罗马的感觉。。。讨厌乱七八糟的地铁，还闷热的。。。喜欢那个红色香肠呵呵呵呵呵呵。。。讨厌一堆大火腿摆在一起的味道，好像很久没洗的袜子一样。。。爱死夏天的沙滩，海浪，大太阳。。。讨厌每年还要调整时间，夏天莫名其妙会要提前一个小时起床，吐血。
juani在53楼的精彩回复如下：
有好有坏，见仁见智* 说西班牙效率慢吧，起码办事都是免费的，看医生要快的话也可以去私人诊所，只要付得起钱，跟国内的效率有得比。
* 说西班牙小偷多吧，国内的大城市也不见得少，如果大家去过深圳就能体会到。
* 说西班牙种族歧视吧，其实我们在讨论中国女孩嫁外国男人到底好不好的问题上就已经能看出来，到底我们是不是也在歧视别的种族了。
* 说西班牙不走后门吧，我因为跟医生要好，从来不用去医院开药，她下班就直接拿来我家的，要baja随便拿。有次要去警察局报案，因为有朋友是警察，不到一小时直接就把被告锁到局里来了，如果没有后门的话，可能报了案也不了了之啦。。。
* 说西班牙的东西贵吧，赚钱也多啊。
* 说在西班牙打工辛苦吧，这里的假期比国内多了去了，干嘛要自己逼着自己往死里干呢？
* 说不能融入吧，西班牙政府为了移民融入不知道投入了多少钱，为移民准备的免费语言课程、翻译服务、咨询服务等等难道是为了让移民不能融入而设置的吗？

很多事情从一面看是一个样子，从另一面看又是另一个样子，见仁见智了。如果要打算生活在这个国家的话，还是平心静气，按照这里的模式生活比较好，想得太多只能把自己憋坏。如果实在不习惯的话就千万不要勉强，回国发展也是一个选择，为什么明知是死胡同还要往里钻呢？
celicia在66楼的精彩回复如下：
来这里将近两年了，感觉绝大多数西班牙人还是蛮热情的。总体来说一切都是挺美好的。
虽然自己打工的时候累点，但是磨练了自己。只是唯一的心结和遗憾，就是在这里不敢轻易相信自己的同胞们（毕竟耳闻一些老乡骗钱之类的事情）。
然后也收藏着值得我感恩的小事情都可以在偶尔想起时感到温暖。
例如在这里的人行道，司机总会让行人先过去。
到了新的城市，向陌生人问路，他们都很负责任，有的是顺道带我去，
有的是给我指出位置方向，即使我走出很远了一回头还会看到刚才的指路人呆在原地，看我回头便给我比划朝哪个方向走的手势……
还有次 刚到一新城市， 等公交车，站牌没有标识经过的路线。 我便问一个路人这路公交车是不是经过xxx那里。得到了肯定的答复后，我便等公交车的到来。那个人便也走了。      ………………没想到，过了不到5分钟，她又走回来告诉我这路公交要一个小时才会到，不介意的话就坐她的车。    ………………
结果就是她直接把我送到我住的楼底下，多善良的一个女人啊。

还有很多让人感到温暖的小事情，例如同一单元的邻居看我提东西多（确实挺重的），就帮我提到我的住家 5楼而且没电梯：（ ，我以为他也是5楼，结果当他折身返回3楼时我才明白过来，又被感动了…………

虽然我说的都是些纤小的事情，或许有人认为经常遇到不值得一提，但足以在异国他乡让我感觉到美好和温暖。  可能是因为我比较善感吧，但是每当想起这些小事情，总会怀着感谢的心情。
总的认为，无论在哪，都有好人和坏人，都有好事和坏事，但是好人总是比坏人多，好事总是占大多数。

记得{蜗居}里有句台词是这么说的  “成功的时候就感觉自己多么多么的奋斗，失意的时候就开始怪这座城市的冷漠。这都是你自己选择的呀。”

另外时刻保持一颗感恩的心，铭记那些美好的，坚持自己所坚持的，不要因为一小部分丑恶的现实或舆论混淆自己，迷失自己。
记得每一个给过自己恩惠的人。

稻草人

西班牙 空气好 卫生,比较公平.

稻草人

还有  1能换10  不过现在不能了 呵呵

saravaya

guo jia de fu li bi zhong guo de hao.
shangxue bu hua qian,sheng bing bu hua qian,fang zi he che ke yi dai kuan.
zhong guo hen hao ,dan xian zai shi zuo bu dao de.

随风而来

马德里只有北京郊区大，你是不是脑袋进水了，还是文盲。
马德里人口三四百万，世界城市场合排名至少进前25.
人均生产水平，城市GDP，你去给我找几个北京郊区出来看看。

异国跑堂

西班牙的福利比老美的都好，而且器官捐赠也是名列世界前茅。天气更是没话说（至少南部是）。

zajala

吃的东西健康卫生，讲环保，讲次序

beieva

西班牙效率低，这是一种秩序，和中国的确是不同的，但它都是有规律的，像医疗就挺好的，很有秩序。在中国看医生，已不是那么容易的。

西班牙人傲慢自大 欺善怕恶，这应该还是少数啦，世界上还是好人多的
既然在这里生活了，就用好的心态尽量适应这里，也会有属于自己的一片天

流水合情

西班牙不错至少比中国有人权，自由权。但是西班牙法律却是漏洞百出，他们法律对活人有用死人就没用。比较喜欢国内法律，坏人应当受到应有惩罚。都说西班牙效率低，大家是否觉得错在自己呢，有些人应办某某事情，应不俱全所有资料，再补进去到办完事情觉得时间过长。按照西班牙人作风是按什么时候补时才计算的。但比起国内好多了，都说国内办事要送礼，我觉得西班牙比要好些。说起医疗服务话，我相信世界上没有一个国家跟西班牙比的，虽然家庭医生不怎么样 但是他们急救中心跟专科医生是没话说的。西班牙风景很好可以去很多地方旅游，西班牙地道小吃很多，也很实惠。西班牙人也不错 虽然有些时候讲话会争吵 那是大家都很固执自己看法。吵过以后还是朋友，这点很难得哦。

逐鹿中原

在西十来年　好坏都看过　。但一点好像比国内好，　就是不需走后门。　国内　连医院都来后门

随风而来

还是保持中立较好-
福利措施城市管理在全球还是属于相当领先的地步。不过城市人口不足，比如第三大城市瓦伦西亚的市区人口才百万来多。整个瓦伦西亚区的人口加起来也没苏州的一个市人口多。城市规划差“就巴塞罗那的城市规划可以比肩国际性都市”。市内交通还是蛮OK的。至少正常民众保持良好交通秩序，将死亡率降到最低。北部的PAIS VASCO区是另人恐慌的区，那里闹独立闹的厉害。恐怖份子看起来很老实，不过今天这里个你放个炸弹，明天那里给你放个炸弹。让瓦狮克地区的人整天心惊肉跳里。不过他们也不像西亚的恐怖份子那样什么挟持人质啊！支持搞党分裂啊！ETA份子应该算是《素质恐怖分子》。

西班牙的气候顶尖全世界，处于地中海一带的地中海气候。特别是著有黄金海岸的东部海边所有城镇，那里虽然没有冬暖夏凉。不过夏热却在这里带来了丰富的旅游收入。说到旅游，也应该提一下马德里，这里虽然不属于黄金海岸。不过这里的历史气息重。著名的三大博物馆-普拉多博物馆完整地收藏了16-18世纪的重要艺术作品，包括意大利学院派、弗朗哥风格和西班牙风格中最为出色的作品。提森?波涅米萨博物馆被视为最重要的博物馆之一，这是因为其收藏品从13世纪的绘画作品原稿到20世纪的先锋派作品无所不包。索菲娅王后全国艺术中心因为收藏有毕加索的名作《格尔尼卡》而蜚声世界，其当代西班牙绘画作品收藏也极为丰富。如果这三大博物馆还不能满足艺术痴迷者的欲望，马德里还有100多座美术馆和艺术沙龙，静候着他们的光临。

celicia

我来这里将近两年了，感觉绝大多数西班牙人还是蛮热情的。总体来说一切都是挺美好的。

虽然自己打工赚学费的时候累点，但是磨练了自己。只是唯一的心结和遗憾，就是在这里不敢轻易相信自己的同胞们（毕竟耳闻一些老乡骗钱之类的事情）。真的希望我们同胞可以团结起来相亲相爱。

然后也收藏着值得我感恩的小事情都可以在偶尔想起时感到温暖。
例如在这里的人行道，司机总会让行人先过去。
到了新的城市，向陌生人问路，他们都很负责任，有的是顺道陪我去，
有的是给我指出位置方向，即使我走出很远了一回头还会看到刚才的指路人呆在原地，看我回头便给我比划朝哪个方向走的手势……

还有次 刚到一新城市， 等公交车，站牌没有标识经过的路线。 我便问一个路人 这路公交车是不是经过xxx那里。得到了肯定的答复后，我等公交车的到来。那个人便也走了。      ………………没想到，过了不到5分钟，她又走回来告诉我这路公交要一个小时才会到，不介意的话就坐她的车。    ………………
结果就是她开车把我送到我住的楼底下，多善良的一个女人啊。


还有很多让人感到温暖的小事情，例如同一单元的邻居看我提东西多（确实挺重的），就帮我提到我的住家 5楼而且没电梯：（ ，我以为他也是5楼，结果当他折身返回3楼时我才明白过来，又被感动了…………

虽然我说的都是些纤小的事情，或许有人认为经常遇到不值得一提，但足以在异国他乡让我感觉到美好和温暖。  可能是因为我比较善感吧，但是每当想起这些小事情，总会怀着感谢的心情。
总的认为，无论在哪，都有好人和坏人，都有好事和坏事，但是好人总是比坏人多，好事总是占大多数。


记得{蜗居}里有句台词是这么说的  “成功的时候就感觉自己多么多么的奋斗，失意的时候就开始怪这座城市的冷漠。这都是你自己选择的呀。”



另外时刻保持一颗感恩的心，铭记那些美好的，坚持自己所坚持的，不要因为一小部分丑恶的现实或舆论混淆自己，迷失自己。
记得每一个给过自己恩惠的人。但不要苛求每个受你恩惠的人会记得你。

tongru

來了西班牙10個月了，可能是因為住在小城市吧，他們一般都相當友善，但對於中國人的認知除了認為我們比較辛勤外，其他的都比較負面，只要我們主動一點點，不難和他們交朋友...

随风飘扬

生活中碰见的不如意的事情是蛮多的
不过呢
西班牙还算是不错的

yvonneyiu

西班牙人好热情的吖，他们经常帮助我的。
西班牙的空气很好，天空很蓝，几乎没有什么污染，我生活的地方。
西班牙的物价不高，折算￥跟我故乡差不多，甚至我故乡的物价比这里还高！
但想想噢，西班牙的工资，是国内的9倍噢。
西班牙的美食我很喜欢，但有时想家里的美食的时候，就想去做；但无奈食材有限吖。
除了食材比较匮乏（对我个人而言），其他都挺好的！

aweari

這個 問題 一年前一個 西班牙鄰居已經問過我。
當時我的回答是，如果 ，語言行，那過的還可以。雖然比不上 在溫州 的自由，自如。
但是畢竟是我第一次 離鄉背井的 新的國度。總體上是令人滿意的。
用我爺爺的話來說，是 一個 洲到 另一個洲際的生活和工作，現況是令我滿意的。并不像他們說的那麼糟糕。
撇掉 一些 個別情況，總體來說，生活，工作，甚至醫療，購物，都是方便的，物美價廉的。

碰到一個青田叔叔，不能說叔叔，30來歲的年紀，一次跟我說，當是年輕的時候20多歲，到溫州務工，睡的是什麽？搭起來的臨時屋棚。吃的是什麽？大鍋飯，大鍋菜。做工的話，每天都呆在廠裡，小作坊。簡陋 而隨便。

或許我不應該這麼比較。
西班牙是歐洲國家，而溫州是 發展中國家的一個 市級中小城市。

但是，願望是，你的成長 和上進。
只要你不斷學習，不斷學習，掌握技能和 各方面才能。取其精華，去其糟粕。
別人就會另眼相看。
關鍵 是你怎麼做。什麽事情都是平等相當，都是 主觀而 客觀的。

所以，我覺得西班牙還不錯。
雖然 西班牙 有些人見識 小，但 并不代表他們壞，而不適合居住 在他們的國度里。
也是少數人狹隘的，井底之蛙式的想法。

我，就算到別的國家，非英語國家，我仍舊會 融入的相當不錯。

嘿嘿。

琉璃。沫儿

其实我觉得西班牙人大多是比较友善的，在这更多作恶的是那些外国移民，罗马尼亚人，摩洛哥人等等。
还有，我觉得在西班牙生活虽然单调但是很简单，消费也比国内低很多。

shaojunzhu

让时间证明吧.中国人都喊叫着回去.试问到底有多少人正式回去呢!
说这里办事行不通.首先自己有没有容入这里生活,这里习惯呢.都说入乡随俗了.入乡不随俗,咱能行呢.

elf7623

几年来一直生活在西班牙人圈子里，可能是幸运或是性格相投，老板一家是我的西班牙家人，每个周末我们会一起去club de cambo做运动，或者去郊外。一家人从80多的abuela到5岁的孙子孙女们每周都会在一起吃饭，然后坐在树荫下聊天。每次到了假期，我们会一起去旅行。他们都是abogado del estado。无论对保姆，全部都用por favor。办公室的的同事也非常照顾我，作为办公室里唯一的中国人，他们并没有对我另眼看待，一直叫上我去吃午饭，周末会邀请我去他们家里做客。认识很多属于西班牙上流社会的人，无论是执行主席还是作家诗人，对都会很有教养的，当我们谈论中国和西班牙的情况时会差异，所有好的和不好的。但是我们都不带有任何歧视，我们说话都是根据自己的亲身经历，几乎不涉及“我听说...”。我想说的是，西班牙的傲慢伴随唐吉珂德时代就一直存在，中国的官宦腐败几千年来从来没有断过。政治就是政治，在每个国家都一样。每个国家也都有好人坏人，都有各种欺善怕恶的坏人，也有有教养善良的好人，这就是我们生活的世堺。在我们抱怨的时候，最重要的是自己是否有做好。因为唯一可以做的就是做好自己。
西班牙的阳光，创造力，贵族家庭，从小的传统道德文化教育，都是我们所应该大力学习的，西班牙人的傲慢，懒散，低效率也是他们所sufrir的。
对于我在西班牙4年所经历的一切和现在所生活的，不知以后的人生如何，但是感谢西班牙，感谢西班牙的地中海阳光。

MC哥哥

支持反方的为什么还要呆在这里？不要说没办法，因为你还选择这里，说明这里能给你一个生活在这里的理由