在西班牙呆的越久，就觉得西班牙越丑陋！

lzonion

事情都是有两面的，中国也一样，有好的也有不好的。如果你在中国，碰到一个美国人，欧洲人，或者非洲人，跟你说中国怎么不好，中国人怎么不好，我相信楼主一定会大喊大叫，不喜欢就走，没有人非得要你在这里。同样的话送给你。

而且，我们中国人可能比西班牙还要种族歧视，大部分中国人都不喜欢黑人。而且还有很强的地域歧视。

saya_flame

lzonion 发表于 2011-4-11 20:48

                               
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事情都是有两面的，中国也一样，有好的也有不好的。如果你在中国，碰到一个美国人，欧洲人，或者非洲人，跟 ...

非常非常同意！！！！

不喜欢就回去呗， 谁也没逼你在这里。
在国内我看到被买茶蛋的老太太被城管掀了摊儿， 坐在地上哭， 没人管。。。
在这里却在地铁里碰到两次中国人生病倒地，一次是一个中国男的不知道是心脏病还是什么的躺在地上， 第二次是一个中国女孩从我对面走过来， 应该是因为中暑突然一头栽倒， 两次都是一堆西班牙人冲上来做急救的， 打电话叫救护车的，，， 真的很感动。。。
评价别人之前， 先看看自己的群体是个什么素质！ 拿西班牙人的素质和北欧相比， 试问， 你是北欧人么？这种比较方法真的很好笑。。。 西班牙人再差， 也还是比中国人整体素质高很多的！

马甲的爷爷

楼主只是发帖让大家讨论，不明白楼上何以如此激动。
“不喜欢就回去”这话西班牙国王说，或许还靠点谱；但我想他不会因为一点不无善意的批评，来追随这种菜市场大妈吵架的逻辑的。

比较，只有在类似的环境中，才能相对客观，公允！西班牙是欧盟国家，有和其他国家相似的发展条件，不和欧洲国家比，难道和同样说西语的古巴比，你才觉得不可笑？看见到你这么幼稚的思维，俺笑了才是真的。。。

至于你关于中国人和西班牙人谁“素质”高的论断，没什么量化的评价依据。扯着嗓门叫嚣很无谓。即使目前国人或者说旅西华人比西班牙人“素质”还低，和在此客观讨论西班牙也没什么必然的因果关系；难道你们“西班牙人”讨论，批评，甚至谩骂萨帕特罗的时候，必须先确认自己比他素质高么？

俺是中国人，谈不上自豪，但肯定不自卑，更从没指望成为什么北欧人或者和北欧人攀上个亲戚啥的！而你这话问的太搞笑了，如果我想说西班牙玩足球比美国人强太多了，是不是先要申请个西班牙国籍才成？好了，中国人民还是很厚道的，就不上岗上线的深入挖掘你这句话中潜藏的奴性了。勇于自省是好事，自甘下贱就不必了吧。

马甲的爷爷

诺华 发表于 2011-4-11 17:41

                               
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非常赞同。

是啊，BCN是国家地理杂志评出的全球必去的10大城市之一。和其他什么钮约，香港，里约热内卢相比，综合考量还是BCN最好，最适合生活．

lzonion

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要做到客观，公允，真的很难，谁没有点情绪

不过你自己说的话里就有些自相矛盾。一方面透露着言论自由，一方面又说某句话国王说才靠谱。

这样的双重标准，比菜市场大妈吵架的逻辑还难让人接受。

菜市场大妈缺乏点修养，缺乏点言语修饰，还是可以通过后天培养改善的，不过有双重标准的人.... 我也缺乏合适的词汇，还是敬而远之吧

另外LZ的帖子，我看分明是恶意的批评，怎么成了不无善意的批评了

宝宝奶吸

还有些 经常在你店里买东西的  有一次说没带钱 说先欠着 明天在付钱  老板想想 每天过来买的 算了先让他欠着  好了。就这么一欠 （踏马蹄）就一个人影 就没了 还说MANANA 一定还   还MA个毛啊  死老外一点信誉都没 还有那些小孩子  10个有八个会偷东西  

Martino

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同意啊。
自己发个帖子专门呼吁大家 出来批评西班牙人这完全无意义啊。
又不是整个名族都是这样。。。更何况种族歧视这个事情 虽然很普遍，甚至于走到街上都会有人看到中国人然后嘟囔几句，但是这是整个欧洲的现象，他们受到的教育就是这样。虽然说他们学的东西大多是片面的 或者尽找中国的暗面来讲，但是有些事情我们也都知道，所以就不要怨天尤人了。我觉得吧，哪些地方都有好人有坏人，只是碰到的人不对罢了。

说西班牙种族歧视，那古巴也是社荟主义国家，中国还给古巴资助这了那了，在古巴待了一年，照样有人会问你，中国有鸡蛋么？中国有酸奶么？你们在中国吃过这样的东西么？走在大街上照样会听见有人大声叫CHINITO CHINITO。

所以各个国家都有这种现象，比起国内的地域歧视，歧视民工，其实也就那么大同小异了。甚至后者更为恶劣。

所以自己改变不了了 就去适应，哭天喊地一味抱怨有个啥用。

诺华

听到很多人说西班牙人都是小偷。我怎么觉得他们口中的“西班牙人”都是南美、罗马尼亚或者北非来的移民哪。那些人不是西班牙本地人好不好。

我觉得西班牙最大的问题，就是低劣素质的移民太过庞大。你到马德里南部去看看，如果你从中国过来一下飞机就到那里，你一定会以为自己是在南美的某个城市：到处都是长的黑不溜秋又矮又肥又笨的南美人。

Martino

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马德里 非法移民太多了。。。。我就去了一次USERA 就再也不想去第二次了。。。

saya_flame

马甲的爷爷 发表于 2011-4-11 23:21

                               
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楼主只是发帖让大家讨论，不明白楼上何以如此激动。
“不喜欢就回去”这话西班牙国王说，或许还靠点谱；但 ...

首先，楼主的批评， 你觉得是善意的么？ 他字里行间都是对这国家的不齿，你还能觉得是客观的？
那我们要不要搞搞毛主席的自我批评？ 列一个我们中国人恶习清单？相信那时候你一定又会跳出来说这种单子完全是主观的不公正的， 是往我们头上扣屎盆子。  像你这样的人， 有太多。

其次， 我有在叫嚣么？ 什么菜市场大妈的吵架， 我真搞不懂你在讲什么， 你自己愿意把人家的讨论， 想想成菜市场大妈级别， 只能说明你自己YY来贬低别人， 抬高自己。
你说什么把西班牙放在欧盟范围里来比较， 你为啥不再高瞻远瞩些，放在地球范围内讨论呢？ 反正大家同样都是人。

你后面的云云， 什么足球什么的，  就不跟你扯了， 还是那句话， 评足球可以做到客观， 但是楼主这篇贴你瞅着客观么？
还有什么奴性不奴性的，奴性这个事儿， 也轮不上你跟我扯。 我那飞扬跋扈的， 身高1米9多的， 连西班牙同事都害怕地从来不敢顶嘴的老板， 我一个女生跟他拍桌子吵的时候， 还没你呢。 但是虽然见到过不好的西班牙人， 我也不会极端的去理解成， 这国家就没好人， 这国家就是海盗民族， 这国家人都坏等等。  回国看国内的城管把老太太茶蛋摊子掀了， 我也不会觉得中国人就都这么坏。 我前面只是客观说了一句“无论如何， 西班牙人整体素质还是高于中国人的”， 看把你气的， 你知道有的人就是愿意断章取义， 来往人头上扣奴性的帽子。。。

总结，这篇贴， 长长的一篇都是抱怨， 而且是一棒子全都打死型的抱怨。我想说的是， 爱抱怨的人， 到哪里都爱抱怨， 回中国他会觉得中国很差没法呆， 去美国他会觉得美国很差没法呆， 就是这样。你不同意么？

aweari

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看清楚了。

你在最后寫著，是你討厭 。。。什麽。
已經夠主觀了。

saya_flame

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每个在这个帖子下发表看法的人， 不都是带着自己的见解来的么?

aweari

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恩。

瞭解。
我也討厭很多東西。
嘿嘿

saya_flame

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嗯， 每个人都有好恶， 不是么？ 不然还有意思么？

aweari

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不知道。

如果噁心別人，一定是那個人 吸收的陽光不夠。才會思想陰暗。
其實 天氣跟人的心情和思想有關係。
我總是這麼認為。
心情不好，感覺孤單，就出去曬曬太陽，見見人群。

也有很多時候，人很多，很熱鬧，就會突然想一個人呆著。

saya_flame

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ya , lo mismo digo yo

aweari

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por eso, ya no pasa nada.
venga...

马甲的爷爷

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支持言论自由，并不等同于你每说一句话，别人都要拍手叫好。何来自相矛盾一说？

善意恶意，见仁见智吧！我是看到22楼提到把西班牙和北欧比很搞笑才回复的（楼主没提这茬，是俺说的）

马甲的爷爷

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首先，不用列什么清单，爷看柏杨龙应台的时候，你真还穿着开裆裤搓屎蛋呢。
其次，叫嚣这词确实不准确，你不是叫嚣，而是咆哮，或者说狮子吼；至于应该把西班牙放在什么范围里比较，我已经说的很清楚了，你气势汹汹语无伦次的抬杠抬的如此执著，只不过再次佐证了我的“想象”罢了。
后面云云，你不扯了，我理解，理屈词穷的时候我也会选择性无视滴哈哈。
至于你的英雄事迹么，我不了解，也不想了解；我只听说，自卑的人往往更富有攻击性，没事就和人吹胡子瞪眼拍桌子，就像你引以自豪的那样。
实话实说，俺一点也没生气；俺只是觉得你这个北欧人才能评价西班牙，而中国人没资格的说法狗屁不通，毫无逻辑可言，具体道理23楼马甲同志已经说的很明白了，不赘述了。

（PS：原来你是女的啊，我说我咋突然这么有才的想到了菜市场大妈呢。好了，不和你啰嗦了，你说啥是啥把，免得别人看见以为俺借题发挥，调戏你呢）

saya_flame

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恩， 你不想啰嗦， 但还是啰嗦了一大堆。
我就此不再跟着罗嗦了， 是在木有意思， 你继续吧
看你一口一个爷的， 我也配合一下， 让条路， 不然太伤人自尊。人家要狂想， 我非不让人家想， 我这种想法本身就不对。